Le choix de la première moto est toujours un grand moment d’hésitation. On entre dans le monde moto, sans obligatoirement une connaissance approfondie de tous les modèles. Du coup, la plupart des débutants fonctionne soit au coup de coeur, soit par défaut financier, sans prendre en compte ce qui devrait être la première préoccupation : rester en vie.
Première publication en mai 2007.
Article mis à jour en avril 2019.
Cet article propose des explications détaillées, les plus exhaustives possibles, sur les différents critères rationnels de choix d’une première moto « gros cube » pour les permis A2. Il s’adresse aux débutant(e)s qui privilégient une conduite de sécurité sur route ouverte.
Mes articles sont une chose, les commentaires et les questions des motards internautes en sont une autre, et pas moins intéressante.
Après (ou avant) avoir lu cet article, si vous avez une question ou si vous voulez en savoir plus, n’oubliez pas de lire tous les commentaires et mes réponses qui figurent en bas de page : ils sont souvent intéressants, pertinents et répondront à la plupart de vos interrogations.
Si vous découvrez totalement le monde de la moto, avant de lire cet article, merci de lire d’abord :
Sommaire de l'article
Introduction
Pour une liste de modèles conseillés, lire l’article Les motos pour débutant(e)s
Précision liminaire : au départ, je ne voulais pas rédiger d’article sur des motos, en tout cas pas des essais.
Je ne suis pas essayeur professionnel et je ne veux pas retirer le pain de la bouche de la presse moto, dont c’est la vocation première.
En plus, j’ai mon propre cahier des charges bien particulier, mes attentes, ma façon de conduire… une appréciation ne pourrait être que subjective.
Il n’en reste pas moins que le choix de la moto à choisir pour débuter reste une des interrogations majeures des néophytes.
Il ne se passe pas une semaine sur les forums sans qu’un(e) jeune permis vienne demander des idées de moto pour débuter.
C’est dans cette optique de « service à rendre » à ceux qui en savent le moins sur le sujet que j’ai élaboré cet article, avec l’approche de responsabilité (voire de prudence) qui guide ma pratique moto.
Cela plaira ou non, mon but n’est pas de faire plaisir à tout le monde, mais de conseiller ceux qui partagent ma vision de la pratique moto.
Les autres, allez vous pignoler sur Crazymoto, ça me fera des vacances…
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Précautions de base
Compatibilité juridique
Vérifiez ce que vous pouvez vous permettre d’acheter et surtout ce que vous avez le droit de conduire !
Notamment pour pouvoir l’assurer.
Cela peut paraître évident, mais hélas, l’expérience prouve que tout le monde n’a pas la même notion de l’évidence…
Critères techniques
Vérifiez bien les critères techniques de la catégorie de moto que vous avez le droit de conduire.
Pour cela, lisez l’article Les nouvelles catégories de motos.
Un exemple simple : j’ai eu sur ce site le témoignage d’un jeune homme qui a acheté une Z750 alors qu’il est en permis A2, qui l’a faite brider chez Kawasaki et qui s’est retrouvé tout con quand la préfecture a refusé de l’immatriculer.
Hé oui, une Z750 n’est pas éligible au A2 puisque sa puissance d’origine dépasse les 95 chevaux…
Oui, le concessionnaire aurait dû mieux le renseigner, le motard s’est fait entuber.
Mais la preuve que ça arrive !
C’est à vous de vous informer.
Personne ne le fera à votre place !
Assurance
Vérifiez ce que la moto de vos rêves va vous coûter en assurance.
J’hallucine toujours de voir de jeunes motards acheter une bécane sans même savoir s’ils peuvent l’assurer ou non ! Avant d’acheter, on se renseigne auprès de son assureur, on fait des devis, on fait jouer la concurrence…
Et on lit Bien choisir son assurance moto, bien évidemment !
Ne faites pas comme tant de jeunes crétins qui achètent la moto d’abord, se rendent compte ensuite que ça va leur coûter une blinde en assurance et essaient de trouver tous les trucs pour payer moins cher.
Non, ce n’est pas une bonne idée de s’assurer au tiers sur une toute première moto !
Vous allez sans doute la faire tomber, tout seul, sans tiers impliqué, et si vous n’êtes pas couvert en « tous dommages » (tous risques), vous n’aurez que vos yeux pour pleurer.
Non, ce n’est pas une bonne idée que d’assurer la moto au nom de votre paternel (ou de la daronne) !
Tout d’abord, vous devrez quand même être inscrit en conducteur secondaire : en cas d’accident, si jamais vous n’êtes pas déclaré comme conducteur (principal ou secondaire), la franchise « prêt du guidon » va être salée et certains assureurs peuvent même refuser d’indemniser.
Ensuite, comme vous n’êtes pas le conducteur principal, vous n’accumulez pas d’historique, pas de bonus.
Un jour ou l’autre, il faudra bien vous assurer à votre nom et là, vous serez considéré comme « jeune conducteur ».
Budget
Vérifiez que vous avez bien le budget pour tout, en comptant large !
Si ce n’est déjà fait, achetez d’abord un équipement motard de protection complet et de qualité.
Pour en savoir plus, lisez les articles
Réfléchir à son premier équipement motard
Choisir son équipement motard
Prévoyez ensuite le coût de l’assurance.
Comptez ensuite le coût d’achat, en prévoyant les frais connexes : frais de « mise en circulation » par le concessionnaire, immatriculation (carte grise), options, accessoires moto (bagagerie, antivol), équipements divers et variés qui chiffrent vite…
Restera au final ce que vous pourrez mettre dans la moto elle-même.
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Règle numéro un :
Prenez une moto d’occasion !
Choisir une moto d’occasion comme première monture représente tout d’abord (le plus souvent) une économie à l’achat.
Précision à toutes fins utiles : une moto d’occasion n’est pas forcément une bouse infâme !
Il faut savoir qu’une moto perd 10% de sa valeur à la seconde où elle sort de chez le concessionnaire. Vous pourrez trouver des motos d’occasion avec seulement 2.000 ou 5.000 km.
Ne négligez pas non plus les « véhicules de direction », les motos de démonstration, les véhicules de collaborateurs… Vous pouvez trouver une moto récente et en super état pour 20 à 30% de moins que le prix neuf, ce qui se ressent directement sur la prime d’assurance.
Par ailleurs, beaucoup de motards débutants, pas toujours au top des connaissances mécaniques, « flippent » à l’idée de prendre une moto kilométrée, avec plus de 10.000 ou 20.000 km au compteur.
Encore une fois, un « gros » kilométrage n’implique pas nécessairement une moto à l’agonie !
Je préfère largement une moto de 40.000 ou 50.000 km qui a roulé régulièrement et a été bien entretenue, avec des consommables neufs ou récents, voire des organes changés, plutôt qu’une bécane de 10.000 ou 15.000 km conduite par un motard négligent, où tous les consommables sont en fin de vie, avec une grosse révision à venir et des organes fatigués. La première sera non seulement moins chère à l’achat, mais en plus elle occasionnera moins de frais à court terme.
Cela dit…
En fonction de la saison, des modèles, des promos, de l’état du marché moto, il arrive de trouver des motos neuves, en stock chez les concessionnaires, dernier modèle ou du millésime précédent, parfois moins cher que des occasions récentes.
L’argument d’économie sur le coût d’achat n’est donc pas toujours vrai, du moins pour des modèles récents et peu kilométrés.
Il demeure bien sûr valable si vous prenez une moto de plus de deux ou trois ans, surtout si elle a plus de 20.000 à 30.000 km.
Mais il ne faut pas penser qu’au coût d’achat direct.
Une moto d’occase coûte aussi moins cher à réparer.
En tant que débutant, vous avez de fortes chances de vous rétamer à un moment ou à un autre au cours de vos premiers mois ou premières années de pratique. Je ne vous le souhaite pas, bien sûr, et si ça doit arriver, je croise les doigts pour que la casse ne soit que matérielle ou au pire, sans gravité, sans séquelles.
Mais il faut aussi rester réaliste : même si c’est à l’arrêt ou à faible vitesse, même si vous vous en tirez bien, il y a une grosse probabilité que votre engin chéri se retrouve étalé sur le bitume. Et quand vous verrez le prix des réparations sur une moto pour la remettre à neuf, vous comprendrez votre douleur !
Alors que si elle est d’occase, vous aurez moins mal au cœur de la garder un poil abîmée ou de la réparer avec des pièces d’occasion. Et si dans le pire des cas, les dégâts sont tels qu’il faut la benner à la casse, vous ne perdrez pas trop de sous pour en racheter une autre.
N’oubliez pas que si vous tombez de vous-même (sans tiers impliqué), comme cela peut arriver assez souvent aux débutants, vous vous prendrez forcément un malus d’assurance.
Sur une petite prime d’une moto d’occase, c’est juste pas sympa. Sur la cotisation astronomique d’une sportive flambant neuve de l’année, cela risque tout simplement de vous obliger à arrêter de rouler.
Une moto d’occase, parce que moins valorisante, plus kilométrée, est aussi moins prisée.
Vous risquez moins de vous faire voler une moto d’occasion (sauf pour les modèles les plus prisés).
Une moto d’occase coûte moins cher à assurer.
Le kilométrage ne compte pas, mais c’est la date de mise en circulation qui joue : plus la moto est âgée, plus elle décote, moins elle coûte en assurance.
Dans le même registre, sachez qu’une moto de plus de dix ans coûte 50% moins cher en frais d’immatriculation (taxe de carte grise), même si elle n’est pas assurée en véhicule de collection.
Encore une petite économie !
Une moto d’occase décote moins.
Vous êtes motard débutant, vous allez sans doute changer de moto assez rapidement.
On garde sa première moto entre quelques mois et deux ans, parfois trois. Soit parce qu’on se rend compte que finalement, la moto n’est pas notre truc. Soit parce qu’on réalise que ce type de moto ou ce modèle n’est pas ce qui nous convient. Soit parce qu’on a envie d’essayer autre chose. Soit parce qu’on progresse, qu’on a envie d’aller plus loin, de prendre plus gros, plus puissant, plus confortable…
Bref, vous allez changer.
Et dans ce cas, il est probable que vous allez revendre votre moto.
Sur une moto neuve, vous perdrez beaucoup. Avec une moto d’occase, vous perdrez aussi, mais moins.
Le choix de la moto d’occasion pour commencer, c’est bien sûr la voix de la raison.
Mais cela servira aussi votre passion.
Vous pourrez sans doute choisir une moto qui vous plaira, même un peu âgée, même un peu kilométrée, car le tarif ne sera pas un obstacle (ou beaucoup moins).
L’argent économisé sur l’achat, l’entretien et la prime d’assurance vous permettra d’investir dans un bon équipement motard, des pneus neufs ou encore des cadeaux pour votre entourage !
Argument à double tranchant, la moto sera déjà rodée.
D’un côté, c’est dommage de ne pas faire la moto à votre main.
Mais de l’autre, vous évitez une corvée, surtout que votre inexpérience n’aide pas toujours à bien manier la moto dès le début.
* * *
Première règle bis :
Oubliez les sportives !
quelles qu’elles soient, à part les 250 et 300 cm3…
Qu’il s’agisse de supersport (entre 600 et 1000 cc), hypersport (1000 cc et plus) ou GT-sport (sportives routières moins radicales), ces motos demandent de l’expérience afin d’éviter la gamelle dans le meilleur des cas, voire l’hôpital ou pire.
En tout état de cause, le montant de l’assurance sera prohibitif pour les jeunes permis (plus de 1.500 euros de prime d’assurance par an, même au tiers, en fonction des régions et du profil), à supposer même que l’assureur accepte de vous couvrir…
L’argument vaut pour les roadsters sportifs dont le moteur et la position n’ont rien à envier aux supersports.
Donc non, un Z750 ou Z800 (au hasard…) n’est pas une bonne idée pour débuter !
D’ailleurs, ces modèles sont interdits en catégorie A2.
Je sais, c’est frustrant.
Beaucoup de motards viennent à la moto attirés par les « motos de course », la vitesse, le mythe du MotoGP, la recherche de sensations qu’ils pensent liées aux sportives…
Mais réfléchissez un peu et rappelez-vous vos débuts à vélo. Dans votre enfance, vous avez commencé avec un tricycle et pas un vélo de course, non ?
En moto, c’est pareil, on ne prend pas tout de suite la moto la plus puissante, la plus casse-gueule.
On débute petit, modeste, et on monte en puissance progressivement.
Par ailleurs, à tout hasard, je vous rappelle que votre permis de conduire A2 est censé vous avoir appris à conduire une moto… sur route !
Or une sportive, c’est fait pour rouler sur un circuit. Les techniques de pilotage ne sont pas du tout les mêmes.
Si vous voulez apprendre à piloter sportivement, allez sur piste.
L’expérience du circuit ne vous servira que peu pour la route, et vice-versa.
Ne croyez pas non plus que votre pratique de la voiture ou du scooter vous aidera à survivre.
Quand j’entends un futur motard (scooteriste mais même pas encore titulaire du permis A, même pas commencé les leçons…) ne jurer que par la R1 ou l’Hayabusa, alors que non seulement il ne connaît rien, mais qu’en plus, il est père de deux jeunes enfants, cela me met les nerfs en pelote !
La conduite à moto, ça n’a rien à voir avec les autres véhicules.
Vous pouvez bien sûr faire le coq et prétendre devenir tout de suite le successeur de Valentino Rossi.
Cela va vous coûter très cher en pognon (achat, assurance, entretien, réparations) et vous risquez de finir assez vite à l’hôpital, voire entre quatre planches.
En espérant que vous ne tuerez pas quelqu’un d’autre dans vos conneries…
Si vous devez crever, merci de le faire dans votre coin, vite et sans bavures !
Je n’ai pas envie que mes impôts servent à payer des mois de soins intensifs à un blaireau qui finira de toute façon à peine plus décérébré qu’il l’était déjà avant.
Il reste vivement déconseillé de commencer avec une sportive ou un roadster sportif de grosse cylindrée (plus de 500 cc).
Ce n’est pas qu’une question d’assurance et de prix.
Les sportives modernes donnent une fausse impression de facilité : basses, légères, elles se révèlent très maniables, faciles à emmener très haut très vite (en ligne droite) et avec un freinage surpuissant.
Même un débutant peut avoir l’impression de conduire comme un champion, ça tombe bien, c’est ce que veulent les services marketing des constructeurs. Sauf que « rouler vite » n’est pas synonyme de « savoir conduire ».
Un chimpanzé pourrait rouler à 200 km/h en moto en ligne droite !
Il suffit de tourner la poignée et de monter les rapports. Cela ne demande aucune compétence, ne prouve aucune qualité.
Jusqu’au jour où l’humain motard débutant se trouve confronté à une situation imprévue, une bonne grosse difficulté sur laquelle il arrive trop vite, pas le temps de réagir ou alors pas de bien réagir…
Les « grosses » motos sont peut-être valorisantes, mais très accidentogènes. En débutant avec une 125 cc (voire une 50 cc) pour continuer sur une 500 cc, puis une 600/650 cc, on apprend progressivement à maîtriser la vitesse, le poids, le freinage, la tenue de route, le duo…
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Restez lucide !
Débuter modestement, apprendre peu à peu, c’est s’assurer de pouvoir pratiquer sa passion pendant de longues années.
Rappelez-vous ce proverbe : il y a des motards fous, il y a des vieux motards, il n’y a pas de vieux motards fous.
Il n’y a plus de « mauvaise » moto dans la production actuelle. C’est le pilote qui fait la différence.
L’expérience permet de maîtriser la puissance et de l’utiliser à bon escient. Or la puissance n’est rien sans maîtrise. Quand vous aurez « de la bouteille » en moto, vous vous apercevrez que la performance d’un motard sur route, surtout en virages, relève à 80% de sa compétence de pilotage. La moto ne compte que pour 20%.
Ne croyez pas qu’une moto puissante fait de vous un motard rapide. Elle fera juste de vous un bon donneur d’organes potentiel.
Pensez d’ailleurs à demander votre carte auprès de l’ADOT ou de la fondation Greffe de Vie !
Comptez six mois d’apprentissage et/ou 5.000 à 10.000 kilomètres pour commencer à prendre en main votre machine 125 cc ou 500 cc.
Comptez deux ans de pratique (variée, dans toutes les conditions et sur des parcours différents) et / ou 20.000 km pour vraiment acquérir une bonne première expérience.
Entre deux, vous aurez déjà pu changer, passer de 125 cc à 500 cc, d’une 500 à une 600 cc de moins de 80 cv.
Lire Savoir si on est un motard débutant (ou pas)
Et croyez-moi, j’applique à moi-même ces principes : ce n’est qu’après 300.000 km d’expérience que je suis passé sur une moto de 106 ch !
Ma première moto faisait 54 ch (je l’ai gardée dix mois), j’ai changé pour une 73 ch (trois ans), puis une 85 ch (cinq ans), enfin une 106 ch (six ans).
Ce n’est qu’en 2016, après 15 ans de moto et plus de 500.000 km parcourus que j’ai eu ma première moto de plus de 106 ch.
Et j’en ai pourri de la supersport ou hypersport en « full power », conduite par des manches qui se prenaient pour des pilotes…
Attention, une fois acquise cette première expérience, vous allez prendre de l’assurance et vous croire invincible. C’est justement à ce moment qu’arrive le plus grand nombre d’accidents.
Rappel : plus de la moitié des tués et blessés à moto avaient moins de cinq ans de pratique et un tiers des accidentés corporels avait moins de deux ans d’expérience.
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Assumez le risque
Y a pas de mystère !
Si les primes d’assurance moto sont aussi élevées pour les motards débutants, c’est qu’ils concentrent tous les risques :
- permis de moins de deux ans,
- moins de 25 ans (donc immature),
- homme (travaillé par la testostérone),
- célibataire (pas d’attache),
- souvent francilien (pas habitué aux virages) et/ou urbain (risques d’accident et de vol accrus),
- qui veut une moto valorisante (risque de vol accru)…
Si vous ne voulez pas vous ruiner en assurance (de l’argent jeté par les fenêtres, qui ne vous rapportera rien), il faut changer au moins une des données de cette équation.
Vous ne pouvez pas changer de sexe (enfin, à vous de voir), vous n’êtes pas forcément pressé de vous marier et d’avoir des gosses, vous ne pouvez pas vieillir prématurément et votre boulot (ou vos études) vous empêche de déménager en Lozère.
En attendant d’avoir plus de 25 ans (voire 30) et de fonder une famille, la seule variable que vous maîtrisez est le choix de la moto.
La meilleure moto pour débuter sera celle qui donne du plaisir sans risque.
Les motos d’école en sont les meilleurs exemples : ce sont principalement des basiques, des roadsters, des trails, avec une cylindrée comprise entre 300 et 700 cc et une puissance de moins de 80 chevaux pour un poids inférieur à 200 kilos.
Ce sont des motos peu chères à l’entretien, qui ont fait leurs preuves en termes de fiabilité, à des prix raisonnables en neuf comme en occasion, économes en assurance. Autant d’argent économisé pour se payer un bon équipement motard.
Dernier avantage, non négligeable, elles se revendent facilement en occasion… à d’autres débutants.
Il est vrai que ce sont également des motos dont on se lasse souvent au bout d’une année, voire pour certains impatients au bout de quelques mois.
Mais au moins, elles auront permis de se faire la main et d’acquérir l’expérience indispensable avant de passer à la vitesse supérieure.
Note sur les motos d’école : tous les motards « gros cubes » français passent par une école moto et se créent leur première expérience sur une moto d’école. Avec bien souvent à la clef une déception. Passés les premiers instants de découverte, beaucoup trouvent ces motos fades, mollassonnes, pauvres en sensations.
N’oubliez pas que ces motos sont très souvent malmenées, « rincées », éprouvées par des années et des kilomètres d’utilisation dans des conditions particulières, très différentes d’un usage quotidien normal. De plus, elles sont à peu près toujours équipées de barres de protection en acier, qui pèsent très lourd (entre 10 et 20 kilos selon les modèles), qui alourdissent le train avant et pénalisent le rapport poids/puissance.
Une moto d’école débarrassée de ses barres de protection est transformée.
Si le sujet vous intéresse, lisez l’article Racheter une moto d’école ?
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Comment choisir sa première moto ?
Examinons d’abord les principales caractéristiques d’une moto.
La puissance
Inconvénient : avec une machine puissante, qui dispose d’un couple moteur plus important, la remise de gaz sur le mouillé est délicate.
La roue arrière se met à patiner, c’est gérable en ligne droite, mais la chute est probable en virage.
Avantage : une machine puissante permet des dépassements rapides, sur des distances plus faibles.
Les risques de collision avec les véhicules d’en face sont moins importants (à condition de ne pas céder à l’optimisme échevelé).
A contrario, une moto trop « molle » ne permet pas d’accélérer soudainement pour se dégager.
La puissance en elle-même est une chose, mais il faut aussi (et surtout) voir quand elle est disponible.
Une machine dont la puissance maximale et surtout le couple maximal se trouvent dans le dernier tiers de la plage d’utilisation (régime moteur) du moteur sera difficilement exploitable, en tout cas pas dans des conditions de sécurité.
Or les machines très puissantes sont en général dotées d’un moteur « pointu », avec peu de puissance et de couple à bas et moyens régimes.
Le poids
Au début, une moto lourde demandera de la force pour la maîtriser. La technique, la maîtrise du point d’équilibre viendra progressivement atténuer ce défaut. Mais la masse à ralentir sera toujours là.
Au delà de 220 kilos à vide, une moto n’est pas faite pour un débutant (à moins d’être taillé comme un bûcheron). Manœuvrer à l’arrêt ou à basse vitesse, garer sa moto, circuler dans les petites rues embouteillées devient pénible.
A l’inverse, plus elle est légère, plus il est nécessaire de se méfier car il faut quand même savoir la stopper. Son faible poids procure peu d’adhérence, ses freins vont bloquer plus facilement, ce sont des glissades assurées.
La répartition du poids influe sur la facilité de conduite.
Attention sur ce point aux trails (machines « mixtes », route et tout-terrain). Ils sont plus hauts car ils disposent d’une selle épaisse et de suspensions à grand débattement qui leur permettent de mieux encaisser les chocs, mais aussi parce que leur garde au sol est importante afin de franchir des obstacles. Leur centre de gravité est élevé et leur conduite requiert un peu plus d’attention.
Les trails restent une bonne catégorie de machines pour débuter car ils sont peu puissants mais coupleux, faciles à manier, légers, peu gourmands en carburant, confortables, avec une position de conduite droite qui permet de voir loin.
D’ailleurs, si vous avez débuté en 125, les trails sont une part importante de ce marché et vous en aurez (un peu) l’habitude.
Le rayon de braquage
Les trails, les roadsters, les routières et les scooters offrent un rayon de braquage plus court, donc une maniabilité importante en ville comme dans les enchaînements de virages.
Les sportives, les customs, les GT sont moins maniables.
Exception tout de même sur certains roadsters sportifs (Triumph Street et Speed Triple), qui braquent comme un 33 tonnes.
Le comportement routier
Chaque moto a ses particularités qui changent selon la vitesse et le type de terrain emprunté (ville, campagne, montagne).
Survireuse, la moto a tendance à accentuer le virage, elle plonge à l’intérieur, donc vers les usagers d’en face dans les virages à gauche et les ravins à droite…
Sous-vireuse, la moto a tendance à refuser le virage, elle s’écarte de la trajectoire idéale.
Neutre, la moto n’a aucune tendance prononcée.
De bons réglages de suspensions (et des suspensions et pneus en état) compensent un peu les défauts énoncés.
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Point particulier sur les motos A2
Depuis juin 2016, les nouveaux titulaires européens du permis moto disposent d’un permis A2 qui leur impose pendant deux ans une machine dont la puissance est inférieure ou égale à 35 kW, soit 47,5 ch.
Deux solutions s’imposent pour choisir sa moto avec le permis A2 :
- Choisir un modèle dont la puissance d’origine respecte la limitation légale
- Se tourner vers une machine bridée.
Dans ce cas, le deux-roues ne doit pas dépasser 70 kW (ou 95,2 ch) avant / après débridage.
Choisir une moto bridée
Les motos et scooters bridés à 35 kW sont généralement étudiés pour conserver une bonne valeur de couple. Partie-cycle et freinage sont dimensionnés pour une plus grande puissance et offrent un meilleur niveau de sécurité.
Mais pour les petits budgets, faire brider un ancien modèle antérieur à 2012 (forcément en 34 ch) peut se révéler coûteux et compliqué.
Il faut tenir compte de l’architecture du moteur.
Un moteur 4-cylindres bridé manque cruellement de couple et donnera un comportement très « creux ».
Pour en savoir plus, lire « Choisir son moteur pour débuter« .
Il faut aussi éviter d’opter pour une machine « trop » puissante qui ne pourra pas légalement dépasser les 70 kW et sera toujours un peu bridée, donc difficile à revendre.
Avantages :
- Machine plus valorisante
- Couple favorisant les reprises
- Pneus et suspensions de meilleures qualité
- Confort d’assise et équipement supérieur
- Revente plus aisée
Inconvénients :
- Tarif plus élevé
- Coût du débridage et du bridage
- Plage d’utilisation du moteur limitée
- Poids plus élevé.
Choisir une moto non bridée
La plupart des motos dont la puissance d’origine est inférieure à 35 kW sont des « petites » cylindrées de 250 à 500 cm3.
Avantages :
- Coût d’achat modéré
- Consommation moindre
- Moto légère et maniable
- Assurance moins chère
- Montées en régimes sans limite
Inconvénients :
- Confort limité
- Reprises molles
- Revente moins aisée
- Peu adapté aux grands gabarits.
Pour en savoir plus, lire Choisir sa moto A2 bridée ou non.
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Selon le conducteur
Trouver la moto qu’il vous faut, c’est aussi répondre aux questions sur le conducteur : quelle expérience, quel type de conduite (prudent, fonceur, fou-fou), quel âge, quelle utilisation, quel gabarit ?
Age
Pour les « petits jeunes » (moins de 21 ans, voire de 25 ans), il vaut mieux rester dans la catégorie 500-600 cc pour toutes les raisons exposées plus haut.
Pour les débutants plus âgés, ceux qui viennent ou reviennent à la moto vers 40-50 ans, il peut être intéressant de s’orienter vers une moto avec beaucoup de couple (ce qui ne veut pas dire une grande puissance), donc une grosse cylindrée (de 800 à 1.000 cc).
L’âge aidant, on tourne – généralement – un peu moins la poignée, on cherche plus l’accélération que la vitesse pure.
Morphologie (taille et poids)
Chaque association de morphologie du binôme pilote-moto entraîne un choix obligatoirement différent.
Un essai avec une moto bien réglée à votre morphologie sera toujours la manière la plus juste de vérifier ce qui vous convient. Vous devez vous sentir bien sur la moto : position du guidon, du sélecteur, largeur de selle…
Taille
Une selle trop haute et/ou trop large occasionne un problème d’équilibre, surtout quand la moto est à l’arrêt.
Ne vous fiez pas aux hauteurs de selle constructeur qui sont fausses. En effet, elles donnent la distance de la parallèle à la selle au sol. La vraie hauteur de selle correspond à l’arc de selle qui va de son milieu au sol.
Pour les petits gabarits, il existe des solutions pour rabaisser la moto. Voir l’article « Adapter sa moto pour les petites tailles« .
La plupart des gens pensent avant tout au problème du motard ou de la motarde trop petit(e) par rapport à la moto de ses rêves.
Mais le problème se pose aussi pour les grands. Il est difficile pour les hommes de plus de 1,85 m de trouver une machine sur laquelle ils ne seront pas pliés, où ils n’auront pas mal au dos ou aux jambes au bout de quelques centaines de kilomètres. Au-delà de 1,90 m, il faut presque impérativement choisir une moto à position de conduite droite, et de préférence un trail haut de selle qui permettra de ne pas avoir les jambes complètement repliées. Pas facile si on n’apprécie pas ce type de machine.
Lire l’article « Une GT comme première moto ?«
Si vous êtes trop grand par rapport à votre machine (les sportives sont de plus en plus compactes et s’adressent à des formats « jockey »), vous ne ferez pas correctement corps avec votre engin et l’environnement sera mal apprécié.
Poids
Attention à bien distinguer le poids « à sec », souvent mis en avant par les constructeurs (car plus faible), du poids « tous pleins faits ».
Ce dernier s’entend selon la mesure DIN, avec le plein de tous les fluides moteur et un réservoir de carburant rempli à 90%. Il peut y avoir 20 à 30 kilos de différence…
Outre le poids, le centre de gravité est une notion TRES importante à prendre en compte. Une moto de 350 kilos mais très basse (custom HD, par exemple) sera bien plus facile à gérer qu’une K1600GT de même poids mais plus haute, ou même qu’une moto plus légère mais beaucoup plus haute (grand trail routier).
Si vous roulez fréquemment en duo avec beaucoup de bagages, renseignez-vous également sur la charge admise.
La carte grise ou le livret renseigne sur la limite légale du poids total à ne pas dépasser. Le PTAC (Poids Total Autorisé en Charge), somme du poids du conducteur, du passager et des bagages, est une limite dynamique au-delà de laquelle la machine devient purement et simplement inconduisible.
Certaines motos supportent plus de poids que d’autres : plus elles sont lourdes au départ, plus elles peuvent embarquer de la charge.
Reste ensuite à s’accoutumer à l’ensemble.
Lire l’article « Rouler avec une moto chargée« .
Position de conduite
Des jambes trop repliées occasionnent des crampes et donc des réflexes moins rapides.
Une position trop courbée en avant donne vite mal au dos et fatigue les poignets (à basse vitesse, comme celle… légale).
Les pieds trop en arrière rendent le passage des vitesses très pénible.
Les pieds trop en avant entraînent une mauvaise sensation de tenue de route et vont mettre à mal votre colonne vertébrale.
Les petits gabarits (moins de 1,65 m, voire 1,60 m) devront choisir tout d’abord une moto qui permette de mettre pied à terre. La hauteur de selle de la moto est ici déterminante, même s’il reste toujours possible de la creuser en enlevant de la mousse.
Lire l’article « Adapter sa moto pour les petites tailles« .
Les « poids plume » devront choisir une moto facile à manœuvrer à l’arrêt. La différence de poids et de centre de gravité entre motos de même cylindrée (voire de même type) peut se ressentir douloureusement dans les manœuvres lentes.
Tempérament et caractère
Vous êtes plutôt fonceur, prudent, craintif ou foufou ?
Si vous êtes fonceur, impulsif, commencez une moto de faible puissance (moins de 70 chevaux) qui vous imposera ses limites afin de ne jamais vous faire surprendre.
Si vous êtes d’un tempérament calme, vous pouvez vous orienter vers une moto de puissance raisonnable (80 à 90 ch) mais de plus forte cylindrée (750 au lieu de 600, par exemple) que vous utiliserez sur une plage d’utilisation restreinte en passant rapidement les rapports afin de rouler sur le couple en cinquième ou sixième, et non dans les tours (qui demandent plus d’expérience).
* * *
Selon l’utilisation
Quel environnement ?
Ville, route, montagne ? Toute l’année ou été seulement ?
Il est important de considérer les kilomètres à effectuer et où ils seront réalisés. Vous pouvez considérer que les kilomètres de ville comptent le double des kilomètres sur route, en terme d’usure sur la moto.
En ville, une moto compacte et légère (jusqu’à 200 kg) vous avantagera par sa maniabilité. Sur route, une moto plus longue et lourde sera plus stable et plus confortable.
Pour la ville, la maniabilité et la nervosité comptent, pas la protection : une basique ou un roadster en version N (sans carénage) suffit. Une sportive en ville n’a aucun intérêt, à part si vous aimez avoir mal aux poignets. Pour la route, vous apprécierez la protection d’un carénage : routière ou roadster en version S.
Pour la montagne ou la campagne, il faut composer avec des routes parfois en mauvais état et de nombreux virages qui demandent une moto souple, confortable, nerveuse : trail ou supermotard.
Beaucoup utilisent leur moto en été. Votre choix de moto dépendra aussi d’une utilisation hivernale ou pas.
Le motard d’hiver sera sensible à la protection aérodynamique (bulle haute, tête de fourche, pare-mains, poignées chauffantes, etc.) à la différence du motard d’été qui au contraire cherchera à sentir le vent.
Seul ou à deux ?
Si vous envisagez d’emmener souvent un(e) passager(e) avec vous, considérez l’ergonomie de la place arrière : forme, longueur, inclinaison et épaisseur de la selle arrière, poignées de maintien, emplacement des repose-pieds passager…
Certaines motos sont des tortures pour un passager et 50 km deviennent vite douloureux à parcourir. C’est le cas de la plupart des sportives. Les trails et les routières sont mieux adaptées à cet usage. Attention aux roadsters, certains sont problématiques, notamment la Z750.
Sur l’aspect mécanique, emmener un passager demande de la puissance, mais surtout du couple au démarrage. Un moteur « pointu » (optimisé pour les hauts régimes) donnera une moto moins agréable à conduire avec un passager. Un moteur « coupleux » aura la reprise nécessaire pour transporter toute la charge : préférez les bicylindres en général et les cylindrées au dessus de 750 cc.
Pour en savoir plus sur la conduite à deux, lire l’article « Rouler à deux sans danger l’un pour l’autre« .
Neuf ou occasion ?
Le choix entre neuf et occasion se ramène souvent à une question de moyens.
Mais si votre budget n’est pas infini, comme pour la plupart des débutants, faites attention non seulement au prix d’achat de la moto, mais aussi aux coûts cachés : assurance notamment, entretien courant (chaîne), maintenance (révisions, coût des pièces), consommables (pneus, plaquettes de frein, filtres à air et à huile…).
Au bout du compte, la différence de coût entre une basique et une sportive s’avère pharaonique !
* * *
Le choix d’une basique
Il est recommandé de prendre une moto basique d’occasion comme première monture pour des raisons simples.
- Prix d’achat : les basiques sont peu chères même en neuf, encore moins en occasion.
- Faible coût d’assurance : ce sont des motos répandues, peu prisées par les voleurs, dont les pièces coûtent peu, avec une bonne accessibilité mécanique, qui se réparent facilement en cas d’accident.
- Fiabilité : la plupart des motos basiques « de débutants » sont des modèles largement vendus qui ont fait leurs preuves.
Ce sont des motos en général en bon état à la revente (en fonction de leur kilométrage), surtout par rapport à des motos plus « pointues », sportives ou roadsters sportifs, qui peuvent avoir été malmenées (conduite sportive, stunt, circuit).
Si vous êtes tenté par une moto moins ordinaire, attention : une moto peu vendue, c’est aussi une moto avec des pièces en occasion plus rares, à l’entretien quelquefois plus onéreux et qui sera plus difficile à revendre.
* * *
Passion et goûts
Je mentionne volontairement ce critère en dernier, même s’il apparaît souvent comme le plus important.
Il faut choisir une moto qui vous plaise.
A vous, pas aux autres.
Ne choisissez pas une moto pour frimer, par rapport aux autres.
C’est vous qui la conduisez et qui prenez les risques. Et quand vous êtes dessus, croyez-moi, vous ne la voyez pas. Choisissez la moto qui VOUS convient, qui vous va bien. Pas celle qui épatera les potes ou qui vous évitera de passer pour une lopette auprès de vos copains plus expérimentés.
Alors oui, comme vous l’entendrez (ou le lirez) souvent : « fais-toi plaisir ! »
Faites-vous plaisir avec une machine qui vous plaît, qui vous donne envie de monter dessus et de rouler.
Une moto qui vous plaît à vous tout seul personnellement, pour votre usage et par rapport à vos souhaits et capacités. Pas pour faire plaisir à vos copains motards ou pour essayer de donner de vous une certaine image !
Croyez-moi, la moto ne fait pas le motard…
La moto, c’est avant tout du plaisir et de la passion.
Mais que ce plaisir n’oublie pas les conditions énumérées ci-dessus.
Encore une fois, la bonne moto est celle qui vous donnera du plaisir sans risque.
* * *
Conclusion
Après (voire avant) le permis, déjà coûteux, on pense aussitôt à acheter une moto…
Et là, beaucoup sacrifient leur portefeuille.
Mais il ne faut pas oublier tous les autres coûts, plus ou moins cachés : l’assurance, l’entretien, les consommables, et surtout l’équipement de sécurité.
Un bon casque, des gants résistants, un blouson solide avec des protections, une paire de bottes, un pantalon étanche, une dorsale…
Tout cela coûte, même si on peut recourir au marché de l’occasion pour certains de ces équipements.
Il vaut mieux rogner sur le coût d’achat de la moto, mais ne surtout pas faire l’impasse sur la sécurité.
Vous pourrez facilement économiser quelques centaines d’euros sur le prix de la bécane en prenant un exemplaire un peu plus vieux ou avec 10.000 km de plus, ou un modèle moins prisé, ou en évitant de dilapider vos sous dans des trucs inutiles comme un pot non homologué, un casque réplica, un tour de roue carbone, des pneus sport…
Une moto, ça se remplace, pas un motard !
Pour des idées de modèles précis, lire l’article « Les motos pour débutant(e)s« .
Passion Moto Sécurité est un site gratuit et bénévole.
Pour soutenir notre démarche d’information pour la sécurité routière des motards, vous pouvez nous aider (à partir de 1 euro ou juste en visionnant des publicités) grâce à la page Tipeee !
Pensez-y…
Merci d’avance !
* * *
Je me fais un « auto-commentaire ».
Il y a quelques temps, j’ai lu une réaction à cet article sur un forum extérieur. Le gars n’a pas été assez courageux pour laisser sa réaction ici, alors je la reprends car elle me semble digne d’intérêt.
Tout d’abord, sa présentation (j’ai laissé les fautes, pour faire plus vrai):
« je passe actuelement le permis moto (j’ai passé le plateau vendredi) et je passe bientot la conduite. Aprés des mois a m’extasier devant cbr, gex ou autres pur-sangs inaccesibles voila en gros si vous pouriez m’éclairer sur la premiére moto (en bridage 34cv 🙁 )… Pas de 125 svp ca ce traine j’aime pas mes motos écoles (des suz gs 500) ni les autres machines du genre cb 500«
On devine à peu près le profil du gamin…
Un gars lui conseille mon article et voilà sa réaction après lecture.« ??? c’est quoi l’article en mousse ?
-« (…) sans prendre en compte ce qui devrait être la première préoccupation : rester en vie. » : aprés on se demande pourquoi les motos font peur aux gens…
-bla bla bla pas taper dans les tours :question: a ton avis pourquoi j’achéte une moto ???
-« ne surtout pas commencer par une moto sportive » : aprés deux ans à passer tous mes weeks end sur des circuits avec des 125 cbr je pense étre moins dangereux sur une gsx-r (ce qui sera pas le cas avant un moment…) que tous ces ******* aveugles en 4×4 ou l’*bruti qui te double par la droite téléphone à la main… «Monsieur se prend donc un « king of the road », comme beaucoup (pas tous) de « p’tits cons » et autres « jeunes branleurs » (à prononcer avé l’accent du Midi), notamment parce qu’il a fait des ronds sur circuit.
Du haut de ma faible expérience du circuit et de ma longue expérience de la route, je peux juste dire que les deux n’ont rien à voir…
Content pour toi que tu t’éclates sur circuit, mais sais-tu que la plupart des pilotes professionnels ne roulent pas sur route ? Beaucoup n’ont même pas le permis moto…
Pourquoi ? Parce que c’est trop dangereux et parce qu’en bons professionnels, ils ne peuvent se permettre de foirer une saison à cause d’une bête blessure sur la route.Je vais peut-être en faire bondir quelques-uns, mais à mes yeux de formateur de conduite, un débutant complet qui fait super attention est moins dangereux sur la route qu’un pilote amateur (mais sûr de lui) qui pense qu’il maîtrise comme un dieu.
Je suis bien certain que ce motard débutant sur route connaît sa moto sur le bout des doigts et qu’il sait bien la manier… sur circuit, c’est-à-dire de jour, sur un bitume parfait, sur un parcours qu’il connaît par cœur, entièrement sécurisé, avec personne en face, pas de voitures, pas de carrefours, pas de camions, pas de piétons, pas d’obstacles, pas de marquages glissants, pas de pièges, pas de trous ni de bosses…
Cela fait une toute petite différence.On ne fait pas de concours de stouquette, je ne vais pas jouer à qui qu’a la plus grosse.
Je ne suis pas Rossi et je n’ai pas envie de l’être, je ne suis pas un dieu de la moto, je me débrouille sans plus. Je ne suis pas infaillible.
Mais j’ai parcouru plus de 800.000 km à moto et je suis toujours en vie et entier.Tu achètes une moto pour passer ta vie à 10.000 tours et plus ? C’est bien, ça montre juste que tu n’as rien compris au film. Aujourd’hui, on ne peut plus conduire comme si on était seul sur la route. Même si toi, tu crois que tu roules « propre », y a trop de conducteurs comme toi (ou pire) qui se chargeront vite de te faire comprendre qu’il vaut mieux faire attention. Ce qui veut dire « anticiper »… et donc rouler moins vite.
La moto pour rouler vite et faire du bruit, c’est dépassé, c’est fini !
Maintenant, on a le droit de laisser faire la sélection naturelle. La plupart de ces jeunes coqs finissent à l’hôpital ou au cimetière dans les deux ans. Mais bien sûr, ce n’est jamais de leur faute…
Pourquoi une moto n’est pas faite pour débuter ?
Choisir sa moto A2 bridée ou non
Pour en savoir plus sur les critères techniques des motos A2, lire Les nouvelles catégories de motos.
Merci pour tous ces articles très intéressants. Je me permet de demander conseils :
J’ai un peu plus de 45ans, et passé mon permis A2 il y a quelques mois (mais ça faisait sacrément longtemps que j’y songeait sans prendre/avoir le temps).
Je regarde donc pour ma 1ère moto. Mon critère n°1 est la sécurité (j’ai 2 gamins de moins de 20ans).
critère n°2 J’espère bien aller au taf (3 x 5 km route + autoroute + ville) assez souvent avec, mais je ne me vois pas le faire par temps froid ou sous la pluie (je suis tellement plus au chaud, au sec, et en sécurité dans ma bagnole). Tourner aussi un peu les week end m’intéresse, mais petites sorties la 1ère année. Je ne suis pas du tout intéressé par l’arsouille, mais plutôt par les belles trajectoires coulées.
Je n’ai pas vraiment de pb côté budget, mais devant la proba non nulle de la poser une jour par terre, je me dirigerait sans doute vers une occase.
je ne devrai pas me faire allumer coté assurance. 25ans sans accidents de bagnole même non responsable, pas loin d’1millions de km
J’ai un gabarit un peu trapu comme le dit ma balance « intelligente » (1,80m, 95kg, je sait j’ai un peu forci ces dernières années)
On me conseille d’essayer pleins de motos, mais bon passer tous mes samedis matins à faire ça me gave un peu.
J’ai essayé un trail que je trouve trop haut (mais bon même pas 1h), et des roadsters mais dont j’ai peur de me lasser
mon cœur penche plutôt pour des neo-retro ou des customs, mais je souhaiterai votre avis avant d’aller en essayer
On me dit que la position est plutôt casse-gueule, que ce n’est pas très maniable, et que sur route mouillée c’est dangereux.
voilà donc. si je pouvais avoir des conseils complémentaires ….. merci
cdlt
Tout d’abord, dans la mesure où tu ne sembles pas encore vraiment bien fixé sur tes choix, je conseillerais (si ce n’est déjà fait) de lire les articles suivants :
Les différents types de motos
Choisir son moteur pour débuter
Ensuite, ne te laisse pas influencer par des avis extérieurs qui sont souvent datés et/ou fondés sur une seule expérience.
La position de conduite sur les rétros ou customs n’est pas plus dangereuse que sur les autres motos. Elle est par contre souvent moins confortable, surtout sur long trajet.
La route mouillée est toujours plus délicate à gérer qu’une route sèche, quelle que soit la moto. Cela dépend avant tout de la qualité des pneus et des suspensions. Les pneus des customs sont souvent très durs (pour la longévité et résister au poids important de ces motos), donc glissants sur le mouillé.
Mais une néo-rétro haut de gamme avec de bonnes suspensions et des pneus modernes (comme la Triumph Thruxton 1200 R) tient très bien la route.
Tu peux tout à fait débuter avec un Harley-Davidson 883 Sportster ou 1200 Iron.
Ou avec un Kawasaki W800 ou un Triumph Bonneville ou Triumph 900 Street Twin ou Yamaha XSR 700…
Si le budget n’est (vraiment) pas un souci, et dans la mesure où tu possèdes le gabarit physique qui va bien : un BMW 1200 Nine-T. Ou moins cher, R1200R Classic.
merci pour la réponse. je comprend mieux concernant les pneus des customs, c’est logique.
Je vais analyser tout ça.
Bonjour,
J’ai un permis A qui date d’avant la réforme(fin 2012) mais jusqu’ici je n’ai encore jamais investi dans une moto. Je voudrais potentiellement investir d’ici le moi de mai, vos conseils sont très instructifs merci beaucoup.
Ceci dit j’ai une question, concernant la consommation d’une moto pour un trajet sur route qualifié de mixte par rapport à une voiture, diriez vous qu’elle est plus élevé, moins élevé ou égale? (Pour une conduite modérée)
Merci d’avance
Il est impossible de répondre avec précision à votre question. Le nombre de variables, de paramètres à prendre en compte est bien trop important.
Déjà, il faudrait savoir quelle moto comparée à quelle voiture. Ne serait-ce que sur la cylindrée et l’énergie du moteur.
Ensuite, s’entendre sur la notion de « conduite modérée ».
Enfin, s’accorder sur ce qu’est un trajet mixte sur route et sur quel type de route.
Mais supposons une moto et une voiture de même cylindrée (1200 cm3 ou 1,2 litre), de même énergie (essence), de même génération (moins de deux ans), sur la même route droite en plaine à la même vitesse en palier (90 km/h), le même jour, avec les mêmes conditions atmosphériques, avec les mêmes conditions de charge et de pression optimale des pneumatiques…
La moto consommera (un peu) moins car plus légère et avec une moindre surface frontale, donc moindre résistance à la pénétration dans l’air.
Quelques pistes de réflexion dans cet article et ses commentaires :
Essais d’autonomie et de consommation
Et je vous conseille surtout de lire cet autre article : Pourquoi faire de la moto ?
Bonjour,
En ne dépassant pas les limitations de plus de 10 km/h, sur le même trajet mixte de 80 km Ville Route Autoroute, et en arrivant 2 ou 3 minutes plus tôt en moto, les consos réelles relevées sur une semaine sont :
* Clio Campus 1.2 16V 5,4 l/100
* Clio 1.5 Dci 105 4,6 l / 100
* Honda CBF 500 2015 3,5 l/ 100
* Honda CBR 125 2007 1,95 l / 100
A part pour le diesel qui profite de son turbo, la conso est assez liée à la cylindrée et la puissance.
Les ordinateurs de bord sont par ailleurs assez precis, plus que sur mes anciens modèles (différence max de 0,5 l/100).
Amitiés motardes,
Seb63
Merci pour l’article, très intéressant et bien écrit. On sent l’expérience et c’est d’une grande utilité !
Merci pour cet article. Je suis un grand débutant en moto, et je voulais me faire les dents sur une 125 avant tout autre chose. Je me connais et je sais qu’en démarrant avec plus gros j’aurais du trop puissant trop tôt. Mais j’avais l’impression qu’il n’y avait que les gosses en 125, ou les lavettes. Ton article me conforte dans mon idée de départ, et je n’ai plus de doute.
On oublie vite ce qui est important, quand on est obnubilé par le plaisir promis.
Pour approfondir ta réflexion, je te conseille de lire cet autre article : Comment « bien » commencer la moto.
Si tu veut pas trop puissant prend un 34cv en bridage tu plafonne a 140-150 suivant les moto il n’y a pas de quoi s’envoler … je parle uniquement de vitesse au moins tu sera penard sur nationale, et tu peut envisager l’autoroute alors qu’avec une 125 la nationale c’est deja fond de poigne pour pas mal de modele.
Surtout que l’accelerations en 34cv meme en bycilindre ont s’y fait rapidement
Merci pour cet article tres interessant, le site est deja dans les favoris du navigateur …
Je m’interesse depuis peu a la moto dans une optique loisirs, et j’envisage de passer mon permis A2. Je suis passe en concession pour voir quelques machines, et mon coeur balance vers les roadsters type Suzuki SV650. Pensez-vous que ce type de machine correspondrait a mon gabarit (1,85m, 90kgs), ou dois-je m’orienter plus vers un trail ?
Merci par avance pour votre retour,
Avec 1,85 m, pas d’obligation d’aller sur un trail, mais clairement, vous ne serez pas très à l’aise sur un « petit » roadster.
Vous pouvez déjà comparer à l’arrêt, en restant plusieurs minutes sur chaque machine.
De toute façon, lors de votre formation initiale en école moto, vous utiliserez un roadster de moyenne cylindrée. Vous verrez bien comment vous vous sentez dessus au cours des heures de pratique.
Merci pour votre réponse. Je devrais effectivement affiner mon choix avec plus d’expérience lors de ma formation. En quelques instants lors de mes essais à l’arrêt, je ne me sentais pas à l’aise sur une BMW G310R, alors que sur une Suzuki SV650 le ressenti était différent. Si vous avez des modèles à me suggérer en roadster en particulier (ou autres types d’ailleurs, je n’ai pas encore une bonne vision de tout ce qui est disponible), je prendrais volontiers l’information.
Merci beaucoup pour le temps que vous consacrez pour répondre aux questions posées, votre site est une mine d’informations !
Voir les modèles listés en catégorie roadsters dans cet article :
Les motos pour débutant(e)s
Bonjour
Déjà par rapport à son propre confort il y a beaucoup de questions et tu te les poses LOL
Mais aussi l’ utilisation de ta moto : seras tu en duo ou pas ( bien réfléchir sur ce point là, cela peut très vite être conflictuel avec une passagère qui vit sous le même toi )
Le type de sorties et leur durée. Bref, ce que tu veux faire avec ta moto.
Un dernier point dans ta phase : le budget; avant le permis nous avons des vues sur des motos mais au fil des euros qui s’envolent avant d’avoir ce laisser passer ( si échecs ou pas, heures supps ) on ne se retrouve plus avec la moto qu’on viser au début!!
Sinon, tu vas avoir des avis et éclairés sur un choix de moto…
Bonjour,
Merci pour vos réponses.
L’utilisation sera en solo, sorties loisirs de courtes durées pendant les week-ends/vacances; pas de déplacements longues distances à priori, donc les aspects pratiques type transports de sacoches/valises semblent secondaires.
Plus attiré par les roadsters ou customs que par les trails par exemple, je constate que lors des essais des machines typées nouveaux permis A2, un commentaire est souvent fait sur la faible hauteur de selle. Elles sont donc accessibles aux petits gabarits, tant mieux, mais est-ce que cela veut dire qu’une personne de plus grande taille (1m85 c’est pas gigantesque non plus…) sera completement pliée sur la moto ?
Je pense au budget, pas illimité comme pour tout le monde, sinon une petite Harley Sportster 883 Iron semblait pas mal non plus…
Bonne route !
Bonjour, super article merci beaucoup !
Fraîchement en possession du permis A2, j’en suis à la recherche d’une moto ! Je penche pour une ducati monster 600 ou 620 ou bien encore une SV d’après 2003 (plus le modèle S) !
Mon cœur part clairement plus sur une ducati mais sa réputation au niveau fiabilité me fait peur, je n’ai pas les moyens de passer tous les mois au garage ! Pouvez-vous un peu m’éclairer sur mon choix ? Auriez-vous des idées d’autres modèles sur lesquels jeter mon dévolu ?
Tout dépend du lieu où je vais effectuer mon stage mais l’utilisation de la moto sera principalement trajet boulot + ballades le week-end
Merci d’avance,
Antoine
Bonsoir,
Super article: complet et bien rédigé!
Grosse déception, j’ai flashé sur un honda Integra 700 d’occasion avant d’apprendre que celui-ci n’est pas compatible A2 (permis obtenu en avril 2017).
Il respectait pourtant mon cahier des charges:
– Homme-43 ans- 2 enfants- Région parisienne
– 80% de mes trajets sont en ville (boite auto très appréciable); 20% autoroutes/periph voie rapide (déplacements professionnels banlieu/aéroport)
– 75% de mes trajets sont avec un passager (enfants de 12ans) -> confort passager
– bonne accélération (dépassements) … et mon permis m’a fait comprendre que je ne suis pas un fan de la vitesse !
– ABS
– Assurance …il était à peine plus cher que mon burgman 125 !
– 3500€ pour 50 000 km (Garantie 6mois du venduer (pro))
– le moins était peut-être les rangements et il m’arrive souvent de devoir ramener courses (pack d’eau …mais il était vendu avec topcase)
De fait je relance mes recherches et je suis un peu perdu …
Pourriez vous me conseiller (moto ou scooter) ?
NP.
L’idéal pour votre profil : une moto A2 à boîte automatique, comme les Honda NC 700 ou 750 à boîte DCT.
Bonjour,
Tout comme « Poire », et sur les bonnes recommandations de « FlatFab », j’envisage d’acheter une Honda NC750X à boite DCT chez un professionnel.
J’en ai vu une d’occasion mais je ne voudrais pas me faire avoir…
Quelles précautions faut-il prendre avant l’achat ?
Merci d’avance,
Dom
Attention, je ne pense pas que la Honda NC750 … Soit compatible permis A2 (à vérifier).
Toutefois, j’ai eu l’occasion d’essayer ce modèle (Honda NC750X à boite DCT) et c’était super sympa : De la patate, beaucoup de couple et une bonne garde au sol ; à l’époque je me suis rabattu sur une machine quasi neuve (pour une modique somme de 4500€) : la NC700SD (qui est compatible A2, avec ses 47 bourrins). J’ai bien des envies de belles machines avec des moteurs plus gros à 3 cylindres, mais quand je vois les prix, ça me calme de suite ; je tourne donc encore avec ma 700 à 2 pattes (18000 km sans faille) et je reste persuadé d’avoir fait un excellent choix.
Seul défaut, chaussée avec des Pilot road4, ça accroche tellement au bitume qu’avec l’angle, c’est le tuyau d’échappement qui racle (je vais donc devoir me calmer avant que ça perfore, incroyable non ?) ; Tout ça pour dire qu’on peut se faire beaucoup plaisir, même avec peu de watts et une machine très économique (4L au 100 en moyenne, avec la poignée souvent dans le coin).
Vonne routeV
JP
Comme indiqué dans l’article connexe « Les motos pour débutant(e)s« , la Honda NC 750 existe en version A2, mais avec bridage.
La NC 700 était elle en A2 d’origine.
Pour le souci de garde au sol, as-tu essayé de régler les suspensions, notamment de durcir l’amortisseur arrière ?
Est-il déjà réglé au plus dur ?
Bonjour,
Merci pour ton article et aussi celui sur les gt pour débuter. J’ai été surpris de lire que c’était pas forcément conseiller mais si le gabarit le permet ce n’est pas un non rédhibitoire.
Je suis un peu dans le cas de antho82 (sauf que je ne suis pas harley et la première raison c’est le prix même d’occasion). j’envisage le permis pour la balade rarement pour le trajet travail. Et pour prendre plus tard du plaisir à 2. Je suis plutôt du genre rugbyman 1m80 et 120kg. Cuisse bras et épaule puissante mais dont la passion s’est aussi déporté sur la cuisine. Un bon gros bidon donc je me vois plus sur un custom ou a la rigueur sur un gt. Je serai donc plus triumph thunderbird que harley mais même problème c’est lourd et ça fait quand même 1700cc qui peuvent se brider notamment niveau cartographie.
J’ai eu un 50cc de 16 à 20 ans mais ensuite la voiture s’est imposé en priorité car pratique. 15 ans de permis sans accrochage Et je sais que ca fait loin de moi un motard mais je voudrais retrouver le plaisir du 2 roues capable de supporter 200k rien qu’avec les passagers. (Après entraînement bien sur même dans mon travail je ne me met pas de challenge sans maîtriser et toute nouvelle situation est comme un retour au stade débutant = on diminue la confiance).
En cherchant plus petit pour débuter je suis tomber a la rigueur sur Honda rebel cmx500 ou kawa vulcan s. Mais j’ai lu des pour et des contre. Afin de limiter les dépenses et l’achat de plusieurs moto trop rapidement la triumph pourrait passer en la bridant?
Sur ce Je m’en vais lire l’article sur le fait de voyager chargé en attendant vos conseils custom.
Bonjour
Donc, je mesure 1.88 m pour 90 Kgs et je chevauche une DRAGSTAR 650 XVS un custom sympa de 1998. Agréable à conduire, du couple c’est idéal pour les débutants. Par contre, pas de vitesse de pointe, ce n’est pas une moto qui permet d’attaquer. Donc, tu es plus dans le flot des voiture que devant. Sinon, elle fait 40 ch alors à toi de vérifier si elle est adaptée au permis A2. Après vu notre gabarit, on a souvent tendance à faire grenouille sur ce type de moto lol.
Je sais que Yamaha à renouveler cette gamme, tu peux voir si certaines te plaisent
Sinon, toutes les customs sont chers mais moins matraqués vu l’obligation d’une conduite cool….
Bonjour Alain.
Merci pour ton retour, bien joué le coup de la 650 xvs. Sur plusieurs sites je vois que de plus en plus de modèle ont possibilité d’être bridé. Mais encore une fois méfiance car comme je l’ai lu dans l’article les mauvaises surprises existent.
En tout cas je viens de me décider aussi sur un autre critere. Je ne suis pas mécano et je pense que le cardan me conviendrait bien.
En regardant des photos j’en ai vu une avec un golgotte dessus et cest vrai que ça fait grenouille. Mais c’est pas babar sur une 103 non plus. ^^
Et oui, je te l’avoue le cardan s’est un souci de moins sur la moto et je l’apprécie.
Mais bon, il y a encore bcp de motos avec une chaîne mais pas trop dans les customs.
Ceci dit, une chaîne ce n’est pas la galère non plus, juste du graissage et ce point à surveiller !!!
Bonne recherche
Super cet article, dont je partage largement le point de vue. Mais face au choix très large des gammes de moto, je me sens un peu paumé pour le choix de ma 2nde moto.
Jeune motarde ayant récemment passé la formation A2->A, je cherche à remplacer mon YBR125 pour passer sur plus gros (je me sens trop limitée, et les besoins changent). Etant plutôt du genre responsable/prudente et « je roule aux limites de vitesse », je pensais passer par une 300 mais j’ai peur d’en voir les limites trop rapidement.
Je pense donc qu’une moto coupleuse me conviendrait mieux (pour avoir de l’accélération). Par contre je suis aussi du genre petit gabarit : 1m65 pour 53kg, et c’est là que ça coince. Car pour trouver une moto coupleuse mais ni trop lourde ni trop haute, je ne sais pas où chercher.
J’ai récemment essayé une ducati scrambler version cafe racer, que j’ai beaucoup appréciée mais qui ne correspond pas du tout à mon budget.
Je pars à priori sur du roadster (pour la polyvalence) mais ne suis pas fermée à d’autres modèles.
Auriez-vous quelques idées ?
Merci d’avance
Je ne peux pas te laisser dire que tu serais d’un « petit gabarit » avec 1,65 m, sinon ma chérie qui mesure 1,58 m va me tuer… 😉
OK, c’est un peu juste pour un trail (et encore), mais tu peux facilement avoir accès à presque tous les roadsters, néo-rétros, customs, petites routières…
Quant au poids, c’est avant tout une question de maîtrise du point d’équilibre.
Et si tu veux du couple, oriente-toi plutôt vers un moteur bicylindre ou trois cylindres.
Quelques idées de routières de moyenne cylindrée : Honda CBR 500 R, Kawasaki ER-6F…
En roadster léger et facile, essaie la KTM Duke 390, très bien pour la ville, y en a pas mal en occasion. Ou la Suzuki Gladius ou SV 650, c’est pareil. Ou la Yamaha MT-07.
En néo-rétro, regarde les différentes versions de la Moto Guzzi V7 II ou la Yamaha SR 400, qui est bradée car pas de version Euro 4. Ou la Yamaha XSR 700, mais c’est plus cher.
Si tu aimes les customs, vois pour une Honda VT 750 Shadow ou une Indian Scout Sixty (plus dure à trouver d’occase).
Génial : une réponse rapide, et des suggestions en plein dans le mille.
Je signerais de suite pour la XSR700 mais j’ai peur qu’elle me coûte cher en assurance. Peut être en 3eme moto !!
Reste plus qu’à savoir quel critère je vais privilégier pour départager la ktm, la cbr la gladius et la mt
Merci beaucoup
La XSR 700 utilise le même moteur que la MT-07, c’est une moto de débutant, pas chère en assurance.
Et de ce que je comprends, le critère financier est important pour toi.
Tous les modèles que tu cites sont bons, donc c’est facile : tu choisis celui qui sera le moins cher à l’achat et en assurance.
Compare bien neuf et occasion (récente).
Pour la XSR700, beaucoup des annonces d’occasion sont des modèles avec (très) peu de kms (moins de 1000), et sont (j’imagine) des modèles de démo. Dans ces cas là, considère tu que c’est une « bonne occaz » où c’est tout bénef pour moi (la remise de prix par rapport au neuf, et avoir quand même une moto très récente et très peu kilométrée) ; ou est-ce qu’il vaut mieux ajouter la différence et avoir une neuve ?
Bonne question…
Les modèles d’essai doivent afficher moins de 7.000 km et moins de six mois.
Je ne recommande pas forcément d’en acheter un car ces motos ont en général été très sollicitées, souvent à froid, par des motards qui ne savent pas toujours bien conduire et ne prennent pas la peine de soigner une moto qui ne leur appartient pas.
Dans le cas d’une XSR 700, le risque est moindre car c’est une moto plutôt « tranquille », choisie par des débutants non sportifs ou des adeptes du néo-rétro qui roulent cool.
Bref, ça peut se tenter.
C’est pas forcément des modèles de démo, c’est aussi,le genre de moto qu’on sort pour les p’tites balades et pas forcément pour le quotidien et les voyages. Du coup, comme elles ne roulent que les week-ends de beau temps, elles ne font pas beaucoup de Km.
Bonjour
Article très intéressant. J’ai 51ans et mon permis A depuis 1an (he oui juste avant la réforme) 🙂
Je me suis acheté une FZ8 NA d’occasion dont je me sert tous les jours pour aller bosser et le WE pour des balades ou autres.
La FZ8 est vraiment très agréable pour un débutant (c’est mon avis). On peut se faire plaisir à tous le niveaux mais à certaines conditions : la chausser de vrais pneus, ne pas de se prendre pour Zarco, etc
Je me suis fait offrir pour Noël un stage de pilotage qui m’a vraiment été profitable et que je recommande à tous les débutants. J’ai des potes qui ont leur permis depuis des années avec des grosses bécanes (super duke, S1000R) et qui me disaient « va s’y prend plus d’angle, fais comme ci fait comme ça ». Ouai easy qd on maitrise mais c’est qd la limite d’angle ? Bref le stage m’a vraiment permis d’acquérir plus de technique, de connaitre mieux ma FZ8 et de prendre confiance. Juste penser qu’ensuite sur route, on n’est pas sur circuit !!
Maintenant je pense changer car la FZ8 pour le duo c’est pas le Top du tout !! Mais avant je vais qd même me faire un plaisir sur piste histoire de….
JP
Bonjour, et merci pour cet article complet.
En suivant vos remarques, vous conseillez plutôt une moto d’occasion, l’argument de manière général est financier. (assurance, coût de la moto…).
Que pensez-vous alors d’une BMW R60/7 comme première moto ?
Merci d’avance pour votre réponse éclairée.
Ah là, on n’est plus du tout dans la même démarche, dans le sens où non seulement cette moto n’est plus vendue en neuf en concession, mais il s’agit d’une machine « de collection », vieille de plus de 30 ans.
En tant que telle, elle serait pas mal en première moto : c’est bas, assez léger, peu puissant, peu coupleux…
Le souci principal côté sécurité est que ça freine mal, très mal. Elle possède certes deux disques de frein à l’avant, mais pas bien grands, et un frein à tambour à l’arrière. C’est un freinage d’un autre temps, qui demande une conduite adaptée, beaucoup de frein moteur, beaucoup d’anticipation pour éviter tout freinage d’urgence.
Et puis, c’est de l’ancienne, donc fiabilité aléatoire, risque de panne sur la route, obligation d’emmener le minimum nécessaire pour réparer…
Ce sont des contraintes auxquelles il faut penser.
Mais débuter sur une « vintage » reste une bonne idée, à condition de savoir adapter sa conduite à ce type de machine.
Oui tout à fait, il y a occasion (d’aujourd’hui) et occasion du passé :).
Je suis plutôt pour l’esprit vintage.
Ce sont les deux points qui me semblent être relativement flous pour moi.
L’aspect freinage, lorsque l’on nous apprend à freiner comme des bourrins puisqu’il il y a l’ABS sur les motos école,
et le côté réparation et entretien aléatoire car vieille moto, pas évident de se faire un avis objectif, surtout pour un débutant
comme qui n’est pas encore un as de la mécanique.
Merci pour ces éléments de réponses très précis.
Alexis
Le freinage, il faudra le travailler.
Lire Freiner à moto (et en scooter) – Deuxième partie.
Il est aussi possible de l’améliorer par un bon entretien mécanique : vidange du liquide de freins, vidange de l’huile de fourche, remplacement des durites de frein en caoutchouc par de l’acier tressé, changement des plaquettes, éventuellement remplacement des disques… et si on a plein de sous, remplacement du maître-cylindre et des étriers par des éléments modernes.
Et évidemment, choix de pneumatiques modernes !
Pour l’entretien général et réparation, il existe des forums de spécialistes de ces motos, ainsi que toute la documentation papier et web (revue moto technique, manuel de réparation, catalogue de pièces ETK).
Les séries 7 figurent parmi les motos anciennes les plus faciles à entretenir.
J’en avais une au club moto de l’école de gendarmerie à Fontainebleau et je l’entretenais moi-même avec les conseils des anciens et mes deux mains gauches, donc c’est possible !
Le point sur l’entretien est très bon à savoir, j’ai pu lire aussi que sur ces vieilles machines les pièces étaient relativement faciles à trouver.
J’imagine de toute manière que le bon fonctionnement de la machine dépend essentiellement de la manière dont on en prend soin.
Ok pour le freinage, j’ai regardé c’est en effet un reflex que tout le monde devrait avoir, tester sa moto afin de la maitriser de la meilleure façon possible.
Niveau position de conduite, sur ces modèles, certains ont parfois subis des préparations.
Que dire de la position « café racer » (guidon bracelets et bas) ou « scrambler » ?
Question de goût.
Perso, pour un usage routier, je préfère la position d’origine, le plus droit possible, c’est plus confortable.
Ok super merci beaucoup pour ces réponses précises et rapides, c’est un plaisir.
Bonjour,
Très bon article! Je souhaiterai aussi profitter de vos avis a propos de 3 motos:
La triumph speed triple S : http://m.triumphmotorcycles.fr/bikes/roadsters-and-supersports/speed/2018/speed-triple/variants/speed-triple-s#specification
La triumph bonneville T100:
http://m.triumphmotorcycles.fr/bikes/classics/bonneville/2018/bonneville-t100/variants/bonneville-t100-black
Et la suzuki gsx s750 :
http://www.suzuki-moto.com/gamme-2017/gsx-s750
Plutot quel type de conduite? Quelles routes?
Et avez vous un modèle particulier que vous conseilleriez pour commencer?
Merci de votre bon article
Je saisis mal…
C’est à vous de nous expliquer quel type de conduite et quel usage vous pensez avoir de votre machine.
Ou pensez-vous adapter votre conduite à la machine choisie ?
Ce qui est certain, c’est que seule la Triumph Bonneville convient vraiment pour un motard grand débutant.
Les deux autres sont à l’extrême limite de la fourchette haute des motos pour débuter et ne sont envisageables que pour un motard disposant déjà d’une expérience de plusieurs années en 125 ou d’un bon niveau en sport moto de compétition.
Bonjour,
Article intéressant, avec beaucoup de sagesse. J’ai le permis depuis longtemps 1998 ( et 1 et 2 et 3 zero désolé une réminiscence ), mais je n’ai jamais franchi le pas.
J’ai bien emprunter des motos, toujours dans l’optique de la conduite plaisir ( cheveux au vent ), pour faire bordeaux bassin d’Arcachon, le perigord bref il y a du beau temps et pas de bouchon , pour rouler les cheveux au vent. On va repasser pour les cheveux au vent, mais au moins le casque.
Je suis perdu dans ma recherche.
Mon cœur penche vers la BMW 1150RT, mais mon cerveau me dit si elle penche au ralenti ou à l’arrêt tu flanches, donc je regarde de plus en plus vers CBF 600 ( ABS et CBS je crois) ou FAZER 600, j’ai même regardé une deauville, non je déconne pas, mon œil a saigné mais je me suis forcé. Je ce que je sais c’est que je ne souhaite pas dépasser les 3000 euros, je ne roule pas assez et comme je ne suis pas tout seul, il faut plus de 2.5 CM2 pour que la passagère puisse poser son anatomie.
Vous me conseillez quoi ?
Cordialement.
Gilles 38 ans
Déjà, de lire cet autre article : Choisir une GT comme première moto.
Ensuite de ne pas trop accorder d’importance au poids d’une moto : la maîtrise de l’équilibre d’une bécane, ça s’apprend.
Et donc d’aller suivre une formation de « reprise de guidon », de préférence avec Passion Moto Formation, puisqu’il semble que nous soyons voisins.
Enfin, puisque vous semblez avoir une préférence pour les routières, allez voir et essayer (au moins à l’arrêt) des CBF 600 et 1000, des BMW 850 et 1100 RT, un K75 ou K100 RT, un Kawasaki GTR 1000, un R80 ou R100 RT (hélas surcotés en ce moment)…
Un Deauville 650 ou 700 serait en effet très bien, même si cette moto ne déchaîne pas les passions.
Un Fazer 600 par contre, pas trop.
Merci, la reponse vaut l article , pourquoi un avis aussi arrêté sur la fazer.
Un Fazer est un roadster vaguement caréné, avec une position de conduite basculée en avant, en appui sur les poignets et une faible protection du torse.
Disons que c’est un roadster routier, mais pas une moto routière.
Bonjour ,et déja merci pour les articles et conseils qui sont super intéréssants , j’en viens maintenant à ma question ,j’ai 26 ans je compte passer mon permis moto et j’ai complètement flashé sur la Harley Dyna Super Glide Sport FXDX (Le coté décontracté et plaisir sans doute). Ma question est la suivante , sachant que je suis totalement novice dans le domaine des deux-roues , est-ce qu’elle convient à un débutant (Pas trop de puissance? car tout de même 1450 cm3 ) ? Si elle convient quel type de protection choisir? (Choix du casque par exemple si je peux avoir un simple casque bol ou si il est préférable d’avoir un casque integral? meme si ça fait tache sur une Harley vaut mieux la sécurité qui la classe) Et si elle ne convient pas me conseiller une Moto dans le meme style qui conviendrait . Merci d’avance
Déjà, passer le permis moto juste par coup de coeur sur une moto bien spécifique… perso, je trouve que cela fait une bien mince motivation, mais bon, chacun voit midi à sa porte.
Attention à la désillusion !
Concernant la moto en elle-même, le souci ne sera pas du tout la puissance, très raisonnable sur ce type de moto, mais le couple qui peut surprendre sur des revêtements à adhérence dégradée ou avec des pneus froids. Et aussi le poids qui embarque facilement, même si le centre de gravité bien bas aide à gérer.
Un 1200 Iron serait plus facile pour débuter, mais le FXDX reste envisageable.
Quant à la tenue, c’est toujours un choix entre l’aspect confort / look / esthétique et l’aspect sécurité / pratique.
C’est TOUJOURS mieux d’avoir un casque intégral (ou modulable fermé), mais ce n’est pas impératif.
C’est TOUJOURS mieux de porter une tenue la plus protectrice possible, mais chacun met le curseur là où il veut.
Il faut savoir qu’un jean et un gilet de cuir, des santiags, des mitaines et un casque bol ne protègent presque rien. Après, chacun décide en connaissance de cause…
Faut juste pas venir pleurer après quand on s’est fait bien mal et ne pas avoir l’hypocrisie de dire « je fais ce que je veux, ça n’engage que moi » tout en demandant à bénéficier de la couverture des frais médicaux par la Sécurité Sociale.
Merci pour la réponse, ça fait un moment que j’ai envie de passer mon permis moto ,ça n’a rien a voir avec la Dyna elle même , je pense meme suivre votre conseil et me tourner vers un le 1200 Iron si ça peut me permettre de me faire la main avec moins de risques , pour ce qui est du casque le modulable me semble un bon compromis , je ne compte pas rouler comme un imbécile sur les routes de campagne qui sont déja bien assez dangereuses comme ça. En tout cas merci beaucoup pour tous ces conseils explicites.
Le casque modulable est en effet un bon compromis… A condition de le porter toujours fermé, comme un casque intégral, quoi !
Entre vouloir passer le permis, avoir une nette préférence pour une moto (ou un style de moto) et la réalité, il y a un sacré espace. Commence les leçons, qui se feront très certainement sur des motos légères, découvre les sensations (et les dangers), et ensuite, fais-toi une idée plus précise de savoir si ce type de moto reste envisageable pour toi. De toutes façons, il faudra l’essayer, et, si possible, en essayer aussi d’autres. Et dis-toi bien qu’une belle aventure commence pour toi (on l’espère), et que tu as le droit de changer d’avis au fur et à mesure de ce que tu vas connaitre dans ton apprentissage.
Par ailleurs, sur les simples contingences physiques, tu ne nous dis pas si tu es costaud comme un rugbyman ou plutôt frêle et mince, et quel usage tu comptes faire de ton futur engin. ce sont pourtant des contingences qui, à elles seules, peuvent t’orienter vers d’autres montures. Donc prépare-toi à penser que ton choix initial t’amènera peut-être à changer d’avis…
Merci pour cette article je commence tout juste le permis je voulais me renseigné avant
même si je ne suis pas pressé d’avoir une moto pour l’instant car j’ai quelque projets avant je trouve cette article vraiment sympa
Je suis du genre à ne pas vouloir de 125 plus tard mais je ne sais pas vraiment quoi acheté mais cette article mais bien renseigné merci de ton travail pour des informations (désolé si il y à des fautes d’orthographe)
Cordialement
Fab 21ans
Bonjour !
Merci pour cet article. De mon côté j ai 35 ans 1m80. La vitesse de pointe de m interesse pas. Je suis titulaire du A2 depuis 1 an, tjrs pas de moto. J ai appris sur une mt 07. Je regarde de près la cbr 650 r 2019 car carénée et semi sportive… bon compromis ? Pb, les sensations sont à haut régime. Apparemment assez creux en bas régime… normal pour une 650 me dira t on. J ai bien pensé au 1000 pour le couple à bas régime mais inexploitable sur route, je ne fais pas de piste et l entretien et assurance reste plus chère que sur une 650 (50e en tout risque pr ma part). Le bicylindre ne m interesse pas trop. J ai bien compris le processus de changement de cylindrée mais il faut toujours investir. Avec une 650 r bridée et débridable dans 1 an me semblait une bonne chose. Qu en pensez-vous ? Merci !
Bonjour,
Merci du fond du coeur pour cette article, qui a mis l’accent sur la sécurité (avec beaucoup d’humour et de simplicité).
J’ai une question, dont la réponse est éclatée entre les différentes rubriques de cet article. Quelle moto m’irait le mieux sachant que je suis:
– Débutant (permis tout récent)
– Scooteriste pas regulier (125 cc)
-167 cm (pas trop grand)
– 61 kg (beaucoup de course à pied)
– 40 ans et papa de 2 enfants
– Très prudent mais aime un peu les accélérations
– Achat d’une occasion pour mieux apprendre et maitriser
Merci d’avance pour l’aide dans le choix
PS: j’ai toujours été attiré par les roadsters et non les sportives
Bonsoir,
J’ai le même profil que toi (à 1 cm pres -). Ceci dit essaie bien les bécanes avant l’achat car 2 ou 3 cms sur les longueurs de jambe peuvent faire une grosse différence pour nous les petits…
Même si je n’étais pas bridé, permis A, j’ai pris une CB500F (Roadster donc), moto A2 et je ne regrette pas le choix. Une NC700 est également sympa (voir le commentaire de Jean-Paul ci-dessous, je suis tout à fait en phase ; la version DCT est encore plus facile avec sa boite auto et son coffre en lieu et place du réservoir traditionnel, le sien étant sous la selle donc centre de gravité bas…, pas loin d’un scooter tout en ayant la partie cycle d’une moto).
Ces deux motos se rabaissent facilement (195 euros tout compris) en changeant uniquement les biellettes à l’arrière (donc pas d’amorto comprimé, pas de gros changement de comportement à -40 mm). Vers 3000-3500 euros, tu peux trouver une occasion récente (avec ABS).
A l’époque, j’aimais bien aussi l’ER-6 mais elle cognait bien plus à bas régime que ma CB500F (2015). Par contre, elle était plus puissante, monte plus dans les tours (surtout vs. NC700…-)… et peut-être bridée en A2 (les CB500F et NC700 sont des A2 d’origine, pas de débridage…).
Tu as dit « – Très prudent mais aime un peu les accélérations » => le pied avec une CB500F est de griller les autres en soignant plus les trajectoires et en sortant plus fort dans les virages…. la puissance ne fait pas tout… En ligne droite, c’est sûr que 80 % des modèles me déposent mais c’est marrant de voir que tu n’arrives pas plus tard sur 100 km en départementale… un vrai vélo… Ce sont souvent les plus expérimentés (en km donc en pratique et non pas en age) qui arrivent les plus tôt, suffit d’échanger les bécanes pour voir que cela ne change pas grand chose…
Si tu veux éviter Honda et que tu souhaites une moto moins linéaire, tu as chez Yam l’excellente MT-07 ; perso, je la trouve trop puissante pour débuter, quand tu essores la poignée à fond, cela pousse bien plus que la CB500F et me semble moins confortable. Tout dépend de ce que tu cherches…(la CB500F m’a déjà pardonné des excès d’optimisme, he oui je n’étais plus sur ma 125…heureusement que je n’étais pas sur une 1000… ).
Ces commentaires sont très persos (tout dépend des critères, je peux comprendre que la MT-07 soit la plus vendue même si j’aime moins) ; lors du passage du permis, j’avais rencontré des gens bien meilleurs que moi, aussi petits en taille, et qui ont choisi bien plus puissant chez Ducat, BMW… Ils ont moins de points c’est sur, mais ils se régalent bien. Quand j’essaie leurs bécanes, j’aime bien mais en utilisation régulière, je préfère ma CB500F… ce n’est pas mon truc de faire des bourres sur quelques kms à 120-130 de moyenne sur départementale…
Essaie-bien avant d’acheter (va chez un pro pour l’essai et achète à qui tu veux pro ou particulier).
En espérant que mon avis te soit utile,
Amitiés motardes,
Seb63
Les modèles possibles sont TRES nombreux.
Et je ne choisis jamais une moto à la place de quelqu’un d’autre, ce choix est trop personnel.
Le mieux est de regarder les modèles proposés dans Les motos pour débutant(e)s, se faire une sélection et aller essayer par soi-même.
A mon humble avis, essaye de bien définir ce que tu comptes faire avec ta moto (balade, voyage, duo, boulot etc…), ça te permettra déjà de faire un tri.
Et fais bien la différence entre les motos qui te plaisent esthétiquement et celles qui seront adaptées à ton usage !
Après la question sera aussi de voir si il vaut mieux une moto bridée A2 ou bien une moto « full » autorisée en A2 (bref regarder du côté des 300 cc )
Si tu aimes les accélérations (y’a vraiment des motards qui n’aiment pas ça ?), je pense que, étant débutant, tous les roadsters conviendront de toute façon 😉
Bonjour,
Je suis actuellement à la recherche d’une première moto. J’ai 31 ans, permis depuis 2015 je fais 1,80 pour 115kg. J’ai fait pas mal de recherches, je pensais à la base partir sur un custom. La Triumph america me plaît beaucoup. Cependant budget serré. Je me rabat finalement sur ces 3 types de motos et souhaiterai avoir votre avis, savoir si celles ci sont de bonnes motos pour débuter.
– suzuki 750 inazuma
-kawasaki zr 7
-honda 750 seven fifty.
Sachant que je suis pas un fou de vitesse, et que ce serait pour un usage travail (si le temps le permet) et balades.
Merci pour votre réponse.
Une Triumph America, ça peut aussi se trouver d’occasion, entre 4.000 et 5.000 euros.
Mais c’est clair qu’on trouve des CB 750 à bien moins, entre 1.500 et 2.000 euros…
C’est celle que je privilégierais pour sa fiabilité.
Merci pour votre réponse. Des trois que j’ai cité c’est la cb qui me plaît le plus. Y’a plus qu’à chercher. 🙂
Une Yamaha mt 07 abs de 2016 est-elle une bonne moto pour débuter?
Oh que oui !
Hello,
Je suis en train de passer le permis A2 et je souhaite faire un voyage d’un an l’année prochaine avec ma bécane en Amériques (nord, central et sud). J’ai déjà rouler en 50cm3 pendant 7 ans a Paris et en 125 cm3 à l’étranger en trip.
Pour cela, je souhaiterais acheter un trail type transalp, Ténéré etc…
Pourrais tu me conseiller un bon trail pour un débutant ? Je fais 1m80 donc je ne sais pas si pour la taille c’est trop haut ou non ?
Bref j’ai pas mal d’interrogation et je suis un peu paumé sur le choix.
Avec 1m80, tous les trails sont bons.
La question sera surtout mécanique : quel trail est le plus adapté pour le trip envisagé (fiabilité, facilité à trouver des pièces au besoin, …).
En ce sens, un modèle ancien et largement diffusé outre-atlantique sera peut-être plus adapté ?
Il me faudrait idéalement un trail très fiable ! Pour les pièces je pense que le mieux est de prendre une japonaise, elles sont beaucoup plus répandues en Amérique que les BMW par exemple.
Après je ne sais quel trail est le plus adapté. J’aurais de la route et de la piste au cours du voyage.
J’avais pense à la Transalp, Ténéré, KLE 500 comme ca on reste sur des modèles ancien
Si vous avez des recommandations je suis preneur
Accessoirement, envisager un voyage aussi long, pendant autant de temps, sans aucune expérience moto de route ou d’enduro, sans expérience des longs voyages… et surtout seul !
A moins d’avoir des envies suicidaires, je ne comprends pas bien le projet.
Mis à part ces considérations, la taille ne fait pas grand-chose à l’affaire.
L’important est d’une part la fiabilité, d’autre part le moindre poids possible pour se sortir plus facilement des galères. Parce qu’il y en aura.
Et aussi une moto qui n’attire pas trop les convoitises.
La meilleure possibilité serait un Suzuki DR 350 ou 400.
Eventuellement un Honda 500 Dominator ou un Kawasaki 500 KLE.
A lire :
http://www.viedemotard.fr/2017/05/22/permis-a2-10-raisons-de-choisir-vieux-trail/
Bonjour et V à tous.
J’ai eu mon permis au mois d’avril 2017 , je me suis acheté une hornet de 2009 avec abs. Depuis j’ai fait 13000 kilomètres, par tous type de temps ( sauf la neige). Je pense que cette moto peut être utilisé par des débutants si on fait attention à ne pas rouler au dessus de ces pompes. Je pense la garder encore un an avant de partir sur un 800 vfr crossrunner ou un Triumph Tiger. C’est plus le genre de moto qui m’attire…
Bonjour,
Un grand merci pour ces infos précieuses pour le débutant que je suis, ça rassure quand tout le monde autour de vous grimace en disant « mais tu sais, les hôpitaux sont remplis de motards ! »….
Je passe le permis A2 cette année et je n’y connais STRICTEMENT RIEN en motos, n’ayant pas d’amis connaisseurs. Après avoir cherché un peu sur le net les motos disponibles en A2, j’ai trouvé celles que j’aimais le plus en terme d’esthétique. Toutefois, j’ai un budget plutôt limité et j’ai cru comprendre que 1000€ de matos de sécurité était le minimum syndical, donc ma question est la suivante: laquelle de ces motos me reviendra le moins cher et me conviendra le mieux, sachant que je pèse 95 kg d’épaules donc pas de problème pour quelque chose de lourd, pour 1m76 ?Je ne cherche pas, même à long terme, une moto rapide, seulement la sensation que cela procure.
Yamaha MT-03
Yamaha XJ6
Kawasaki Z300
Kawasaki ER-6f
Honda CB500F
Honda CBR500R
Après j’ai l’impression que ce ne sont que des motos récentes, n’hésitez pas à me dire si des modèles plus anciens (sans doute moins chers) pourraient convenir.
(J’avoue avoir un faible pour les Honda)
Merci d’avance,
Valentin
Ce sont des choix raisonnables dans tous les cas. Les Honda sur base de CB500 sont de bonnes motos, réputées très fiables.
D’autres modèles bien plus anciens (comme les Honda NTV 650 Revere, Yamaha Diversion 900 ou XJ 900) sont tout aussi fiables, mais pas forcément compatibles A2, à moins de les brider à 34 chevaux. De plus, ils pèchent par un freinage d’antan, bien moins performant.
Un XJ6 N ou F, un ER-6F des années 2000 peuvent se trouver d’occasion à pas cher (moins de 2.500 euros).
A moins de 1.500 euros, on sera sur des machines des années 1990, en MTT1 à 34 chevaux, comme la Honda CB500, Kawasaki ER-5, Suzuki GS 500…
Pour en savoir plus, en plus de cet article « fondamental », je te recommande de lire :
Les différents types de motos
Choisir son moteur pour débuter
Décrypter les annonces de vente moto
Réflexion sur vitesse et puissance
Merci pour cette réponse rapide, je vais aller y faire un tour !
Bonjour, tout d’abord merci pour ce post et ces commentaire, qui sont plutôt rassurants quand a coté on entend tout le monde vous dire en grognant que les hôpitaux sont remplis de motards…. Je passe le A2 cette année et je vais me retrouver avec seulement 2000-2500€ pour choisir une moto qui ne soit pas une 125, et après quelques recherches (j’y connais rien donc ça n’aide pas), impossible d’envisager quelque chose dans mes prix. Après je n’y suis pas encore mais d’après vous, quel modèle pourrait convenir a un débutant comme moi, 1m76 pour 90kg d’épaules, avec ce budget restreint? Merci d’avance ! (J’ai gardé une marge d’assurance bien sur)
Bonjour,
Pour commencer, un grand merci pour vos articles qui se lisent facilement, je suis vraiment contente d’avoir découvert ce site ! Je compte passer mon permis moto mais comme beaucoup, j’ai mes peurs. Je suis une fille et franchement, pas très grande (1m60) et le poids de la moto me fait peur. Non seulement je n’ai pas envie de me ridiculiser en la faisant tomber sur le plateau, j’ai encore moins envie de l’abîmer et l’idée de ne pas passer le moto juste parce que je ne sais pas si j’en trouverais une qui me conviendra et que je réussirais à manier… c’est quand même bête. J’aimerais faire les choses petit à petit et vraiment, commencer doucement. Mon idéal quand je serais expérimentée (dans plusieurs, plusieurs années) serait une Gsr 750, mais pour commencer je suis tentée par une 600 bandit, j’aimerais savoir ce que vous en pensez pour une première moto ? Dans mon entourage j’ai droit à des commentaires de toute sorte (« Oui c’est parfait » « Elle est superbe » mais aussi « C’est une moto de ‘kéké' » et « tout le monde prend ça pour commencer »).
Alors si vous avez le temps, je serais curieuse de connaître votre avis car j’aimerais quand même faire les choses proprement et en toute sécurité pour moi et autrui.
Merci pour tous vos articles et votre éventuelle réponse !
Margot.
hello,
tu ne vas passer le permis avec ta moto mais avec avec celle de la moto ecole. Ce sera probablement une cb500f ou une mt07 ou une sv650 qui sont toutes plus legeres que la bandit 600 et avec l’abs. Des bonnes motos pour commencer.
Louis
Bonjour, oui pour passer le permis je sais que j’aurais celle de la moto-école (je me suis peut-être mal exprimée), merci en tout cas des renseignements !
Margot
Un bon conseil pour commencer, va lire l’article « Comment « bien » commencer la moto« .
Vu ton profil, tu gagnerais à débuter par quelques mois en moto 125.
Ensuite, le Bandit n’est pas une bonne idée pour quelqu’un avec ton gabarit physique.
C’est une moto très lourde et assez haute de selle.
Il existe aujourd’hui des motos bien plus adaptées pour commencer, plus légères et plus basses. Avant d’en venir au GSR 750, passe par une MT-07 ou une CB500 ou une Duke 390 ou une G310R…
Bonjour Margot,
Mon épouse a ton gabarit et moi je suis à peine plus grand (moins de 1,70 m) et pensais comme toi à une Bandit, une super moto.
J’ai in fine pris une cb500 un vrai régal et une bonne surprise. Je prends bien plus de plaisir qu’avec une moto plus lourde.
Je devais la donner à mon épouse après avoir remplacé les biellettes (tu peux la rabaisser de 40 mm sans changer le comportement, contrairement à beaucoup d’autres motos rabaissées que j’ai pu testées) et finalement on va prendre une deuxième moto 300 ou 500 cm3, selle basse sur mesure pour le confort que l’on pourra conduire tous les deux.
Nous sommes passés par l’étape 125 cm3 avant le permis. Après la formation GC, prends plus gros pour t’habituer au poids, une 250 ou 300 voir 500, c’est moins dangereux qu’une 125 surtout si tu dois prendre parfois des voies rapides.
Au niveau de la peur, ton moniteur peut te rassurer. A l’époque de mon permis, tous les petits gabarits filles m’impressionnaient, 100 %de réussite et quelle maitrise. Il faut dire que la Mono était petite aussi.
Au niveau des chutes, c était assez fréquent en formation (perso 3 fois et même pour moi impossible de retenir la moto ecole trop haute et lourde…) mais sans gravité à conditions d’avoir gants et coques aux genoux avec pantalon moto (requis par la moto ecole pour roder notre équipement en même temps que notre formation => je te conseille car une fois le permis obtenu c’est un plaisir de rouler avec un équipement que tu connais déjà). Les chutes sont 9 sur 10 à l’arrêt ou presque et au début (lécher à peine le frein avant au demi tour ramene aussi facilement au sol… à ne pas faire).
Pour ta moto, il faut avoir les deux pieds en contact avec le sol plat, au moins la plante, c’est bien utile et sauve la mise souvent lors des manœuvre lentes, par exemple en devers…(là plus qu’un pied en contact -)…
Amitiés motardes,
Seb 63
Bonjour !
Merci beaucoup d’avoir répondu et pour tous ses renseignements ! Je pense suivre vos conseils et vraiment y aller étape par étape, afin de faire les choses bien, mais honnêtement dans ma vie de tous les jours je reçois des conseils différents de tous les autres, le votre m’aide beaucoup ! Je m’attends à tomber, mais je suis assez motivée pour remonter et recommencer, jusqu’à l’obtenir, après tout si les autres l’ont, pourquoi pas moi ! Je vais donc me renseigner sur une 125cm3 et à l’avenir si tout se passe bien, pour une CB500 au lieu d’une bandit, on verra bien 🙂
Cordialement, Margot !
Bonjour,
Astuce toute bête pour éviter de tomber, éviter de regarder par terre, la moto va là où ton regard était porté…-) Le moniteur quand il voit un par terre arrivé dit souvent « allez on regarde au loin on reprend un peu d’accélération » ou bien à très basse vitesse « on remet un peu de gaz et on joue sur embrayage et frein arrière, c’est vous le pilote pas la moto… » Dans 100 % des cas, la chute était de ma faute, les motos étaient certes hautes et cognaient pas mal (à coups moteurs) mais avec de la technique tu ne devrais pas chuter. En formation, j’ai vu une fille 1 m 55 insisté auprès du moniteur pour taxer une er6 ( au lieu de la cb500 elle bien rabaissée) : impressionnant : ) démarrage de la moto, monte dessus en roulant, fais le plateau facilement et penche ++ pour marquer un bref arrêt, s’amuse à conduire d’une main puis de l’autre ( pour montrer qu’il faut pousser et non appuyer pour tourner et sans bien forcer…), je m’en rappellerai -)
Dans la vraie vie par contre, n’ayant pas cette maitrise (même encore maintenant) je pense qu’il faut qu’au moins un pied touche et les deux pieds avec au moins les pointes, sinon au premier devers ou gravier, risque de par terre… Le pire, c’est quand tu es sur la moto et que tu dois reculer avec les pieds (là si on ne touche pas suffisamment ou s’il faut descendre de la moto pour sécuriser, ce n’est pas top…) .
A+ Seb63
Peut-être une ancienne trialiste ? 😉
Merci d’avoir répondu, et vraiment, désolé de ne répondre que ce soir!! Merci beaucoup pour tes conseils, je compte bien les garder dans ma tête quand je commencerais le permis, ne pas regarder par terre! C’est noté!
Je suis déjà montée sur une 650 bandit et j’avais au moins un pied à terre, sinon les deux pointes, mais après pour reculer, c’est sûr que c’est autre chose, pas impossible mais pas facile pour autant!
Merci beaucoup pour tes conseils en tout cas ! Margot xo
Bonjour, merci je vais le lire de suite ! Et aussi merci pour les renseignements ça m’est très utile !!
Margot
Bonjour,
J’ai visiblement le même gabarit que Margot et j’aimerais démarrer par une 125 (avec cours de conduite au préalable parce que je n’ai jamais conduit et les conseils avisés d’un pro me semblent indispensables…). Pour précision, j’ai 32 ans, maman de 2 enfants, je suis donc pour la prudence et non pas la folie… J’aimerais une moto pour aller au travail en sachant que 3 fois par semaine, je fais 125 kms aller/retour. Je fais de la » bonne route », départementale mais très fréquentée.
Est-ce que vous pourriez me conseiller quelques modèles que je peux trouver d’occasion, même anciens, ça ne me gêne pas du tout, j’aime bien les modèles retro aussi.
Je me suis aussi fait une petite liste de modèles que j’ai trouvé super beaux mais je ne me rends pas compte s’ils peuvent être adaptés :
Hyosung 125 comet
Suzuki RV 125 Vanvan
Yamaha 125 YBR custom (mon coup de coeur)
Yamaha MT ou TW 125
Astor Orcal 125
Honda CB 125F modèle 2015 (mon 2e coup de coeur mais j’ai peur qu’elle soit trop haute).
Je vous remercie pour votre aide!
Et j’ai beaucoup aimé votre article, vos conseils sont avisés et en tant qu’amatrice de moto mais ultra novice, je trouve très bien d’avoir votre discours, alors merci!!
Karine
Bonjour Karine,
Mon épouse a actuellement une YBR 125 Custom et a le même gabarit que toi, elle est ravie +++. Les 2 pieds à plat sans soucis (76 cm de hauteur de selle, qui plus est confortable -). Super fiable et ne coûte rien à l’entretien. Cela plafonne à 100-110 km/h mais elle participe parfois à nos ballades gros cubes sans trop de soucis (on ne prend que des départementales en général). La boite de vitesses est bien étagée et facile d’emploi (du vrai beurre), c’est un bon point. La CB125F sera sans doute trop grande (la taille est un point, la hauteur des jambes un autre, donc il faut essayer…). La Vanvan est assez poussive (mon avis perso : encore plus que la YBR), la MT est enthousiasmante à conduire (une MT -) mais également un peu haut perchée. La YBR Custom se trouve facilement en occasion, pas trop chère… A toi d’essayer… Ton coup de cœur N°1 me parait très raisonnable pour débuter sereinement. Juste un point : attention au frein arrière, il n’est pas suffisamment progressif à mon gout (mais mon épouse trouve que si…, je n’ai eu des motos avec disque à l’arrière, sans doute pour cela que j’ai un peu de mal avec le tambour arrière de l’YBR…). Tu liras dans la presse que les pneus sont très critiqués mais on n’a jamais eu de soucis même sous la pluie. Dernier conseil donné par votre notre vendeur pro à l’époque (pour info, moto achetée à 14 km 1900 euros) = > bien prendre du SP 98, sinon trop de soucis de démarrage à chaud à terme (vu la faible conso de la bête, on n’a donc toujours mis du SP98, je n’ai donc jamais vérifié….).
Seb63
Pour avoir roulé pas mal de bornes sur une vanvan, personnellement je l’enlèverais de la liste.
Pour rouler un peu en ville ou sur des chemins de campagne, elle est cool, mais pour faire 125 kms de route … je suis plus réservé.
Bonjour
Merci beaucoup pour ce super article !!
J’ai 20 ans, permis A2 depuis bientôt deux ans, et après 4 ans de 125, je veux passer à ma première vrai moto.
Tu vas surement bondir, mais que penses-tu d’une ducati Monster 1100 evo ? Je m’explique, j’étais parti pour me prendre une 796 ABS de 86 chevaux (je fais principalement de la ville, je m’en fiche de rouler a 200 je suis plus intéressé par les petites accélérations qui te foutent la banane – et par la beauté de la bête). Mais voilà qu’en arpentant le bon coin je tombe sur des 1100 Evo de 95 chevaux pour le même prix que la 796. Donc penses-tu que cela soit ou une bonne affaire ?
Merci d’avance
Sacha
Une bonne affaire, peut-être… mais pas en première moto !
Faut-il privilégier la bonne affaire commerciale contre la raison motarde ? A chacun de choisir.
Je te déconseille d’autant plus le Monster 1100 que tu n’as AUCUNE expérience sur gros cube !
Passer d’un 125 à un 1100, de 15 à 95 chevaux, surtout une Ducati hyper rigoureuse, rigide, qui accélère fort et freine fort (surtout sans ABS)… c’est juste une très mauvaise idée.
Tu veux une jolie petite moto qui accélère fort en ville ?
Prends un KTM Duke 390. Pas besoin d’avoir 95 chevaux quand on pèse moins de 150 kg.
Bonjour
FlatFab, je voulais TE DIRE un grand merci, pas que pour tes connaissances de la moto mais surtout pour les conseils que tu donnes et surtout pour des Jeunes motards.
En terme de prévention pour les accidents, tu es vraiment un acteur prépondérant, si on suit tes conseils, on évite de faire l’achat d’une moto qui n’est pas adaptée à un pilote non expérimenté, l’erreur ne pardonne pas en moto contrairement à la voiture….
Merci de ton message, ça me touche.
Bonjour,
J’ai 56 ans, j’ai passé le permis moto en 90.
J’ai acheté tout de suite une Honda 750 Four, suivie d’une Yam 1000 FZR Exup pour « finir » par une YAM R1, et ça devait être en 94 environ.
Depuis, plus de moto, famille oblige !
1. Là, depuis quelques temps, je songe sérieusement à m’y remettre.
Habitant la région marseillaise, j’aimerais bien prendre quelques cours de remise à niveau, mais je ne sais pas où m’adresser.
Auto-école ? Centre spécialisé ?
2. J’ai un souci avec ma cheville gauche très handicapant (relève du pied) pour passer les vitesses au pied, aussi j’envisageais d’acheter une Honda
1200 VFR DCT ou Crosstourer DCT également, à boite auto.
Que penser de ces 2 motos, plutôt lourdes et chères…, mais visiblement agréables à conduire (je dois prévoir un duo avec ma copine).
Difficultés en manœuvres lentes, demi-tour, poids, prix, etc.
Existe-t-il un autre compromis pour étant donné mon souci de tendons ??
Une autre moto sur laquelle je passerais les vitesses au guidon ?
Moins chères que les 2 Honda citées ?
Merci d’avance à tout le monde.
Dom
Bonjour Dom >>
Pour répondre au point (2) : Je te conseille (coup de coeur, voir mon article du 29 mars 2017) : J’ai fait l’acquisition d’une NC700S DCT : Petit budget pour une machine, qui consomme peu ; bien que seulement 47ch, est extraordinaire : centre de gravité très bas, confortable, coffre de rangement dans le faux réservoir, très stable en courbe, très bon freinage même avec 1 seul disque ; ABS couplé AV/AR. Couple régulier et régime bas, excellentes sensations …
Le pied, c’est le passage des vitesses avec les palettes au guidon, c’est rapide, efficace et je ne bouffe plus mes semelles sur le goudron à cause du sélecteur quand je tombe les rapports en plein virage ! Démarrages au feu : Tu grilles tout le monde avec l’embrayage automatique qui s’avère être un gage de sécurité supplémentaire en conduite urbaine.
Pour quasi même budget tu as la NC750X DCT, modele Trail avec un peu plus de garde au sol (qui peut être aménagée avec une selle confort, pour les fesses de ta copine).
… Si tu doubles le budget alors tu peux envisager l’Africa twin DCT (Trail de 1100cc) qui doit certainement être une machine géniale et devrait correspondre parfaitement à tes contraintes.
Je te souhaite de prendre autant ton pied que nous (mon épouse et moi) pour le retour au 2 roues.
—
Bonjour Jean-Paul,
Tout d’abord merci pour m’avoir répondu et il est vrai que j’ai vu cette 750 chez Honda, sauf qu’elle a un entrainement par chaine.
J’ai omis de préciser que les 2 grosses 1200 étaient équipées d’un cardan, auquel va plutôt ma préférence, moins d’entretien aussi bien pour le nettoyage que pour la tension de la chaine. Avec la 750 ou la 700, je crains qu’en duo, avec valises et top-case, ce ne soit un peu juste niveau reprise et peut-être aussi au niveau du manque de couple.
Je vais jeter un œil de suite à ton article du 29 mars !
Bonne journée.
@ +
bonjour
Voila l’équation : 55ans, permis A depuis juin 2016, 1m87, 80 kg. jamais eu aucune moto auparavant . Cette année je vais m’acheter la 1ère.
J’ai 3 motos en vue , toutes avec ABS et entre 2008 et 2010. Budget 3500e. Les motos Versys 650, Vstrom 650 et bandit S . Les 2 trails me plaisent mais la bandit s me fait de l’oeil … que me conseilleriez vous ?
Merci d’avance ..
Bonjour,
Fais toi plaisir -)
Tous ceux que je connais qui roule en bandit S ne tarissent pas d’éloges, malgré le manque de rigueur noté dans la presse qui te fait peut être hésiter. Perso, je la trouve lourde à l’arrêt mais vu ton gabarit, pas de soucis et en plus en roulant je la trouve sympa, bien plus que ma 500 -). Chacun ayant une morphologie différente, essaie la bien, pour voir si tu es à l’aise dessus.
Pour revenir aux essais presse que tu pourras lire sur le web, bien des concurrentes font mieux sur le papier mais en pratique, la bandit peut se trouver en contre partie à des tarifs bien placés, ce qui laisse un peu de budget pour l’équipement motard. Et ceux qui la possède ont un fort attachement à leur monture,, c’est très bon signe…
La Vstrom est également sympa et confortable, en général je la rencontre plus chez des motards plus confirmés. Et là c’est la démo vu des mes yeux de débutant ( 5 ans)…
La versys me fait trop penser à ces sœurs Kawa, mais donc pour débuter pour un grand gabarit c est faisable. D’ailleurs, je ne serai pas surpris que tu te sentes plus à l’l’aise sur ce trail d’où l’importance de l’essai.
Regarde aussi le tarif des assurances même si à nos ages, ils ne devraient pas trop d’embeter et reprendre tout ton bonus auto sans soucis (fais bien gaffe à ce point, les mutuelles motards étaient dans mon cas bien plus chères car pas de reprise du bonus, à comparer…).
Dans tous les cas sois prudent, ce ne sont pas des mobylettes -), le papier rose ne donne que le droit de circuler, tu apprendra beaucoup et en gardant cette future bécane longtemps (surtout vrai pour les suz… mes connaissances roulant en Versys change plus fréquemment ensuite…).
Amitiés motardes
A ton âge, tu dois bien savoir qu’une fille qui te fait de l’œil n’est pas forcément très fréquentable. Je plaisante, bien sûr.
Les trois motos que tu cites sont parfaitement adaptées pour débuter, mais c’est impossible de choisir à ta place.
A mon sens, les trails avec leur guidon large, et la position presque verticale du conducteur, permettent de s’amuser beaucoup sur les petites routes dont regorge notre beau pays. A l’inverse, tu peux aussi te faire plaisir avec la Bandit 650 S, comme Ded, ce motovlogueur (quel horrible néologisme !) dont tu peux voir les vidéos sur YouTube.
La Bandit a cependant la réputation d’être assez lourde à manier. Comme je n’en ai jamais conduit, je te vends l’information au prix où je l’ai achetée, mais c’est toi qui feras le choix.
Bien sûr il faut essayer, mais les ayant aussi essayées avant de choisir une Vstrom 650, je peux te donner mon ressenti. Vu ta taille, tu trouveras au moins un point commun (je fais 1m82).
– Bandit : 4 cylindres (tu devras faire brider ? si oui, préfères les bi-cylindres sinon ton moteur risque d’être assez creux), roadster caréné, plutôt confortable et très plébiscité donc assez simple à trouver. Mais roadster, donc jambes TRES pliées pour un grand comme toi. Au-delà de deux heures de route, tu risques d’avoir besoin de faire des arrêts pour étirer tes jambes. C’est à cause de ce « détail » que je me suis orienté vers les trails. Ah oui, il me semble qu’elle aussi qu’elle consommera plus d’essence que la versys ou la vstrom.
– Versys : bicylindre à plat (moteur de l’er6 juste un peu modifié), pas trop lourd, très maniable, moteur très sympa mais à ne pas descendre sous les 3 000 tours (ça broute, ça hoquette etc …), plutôt pas trop chère en général (le prix neuf est déjà plus bas que celui d’une Vstrom par exemple), mais en occasion méfies-toi des modèles d’avant 2010 (précisément, la versys a évolué mi-2010, on différencie les modèles au phare) : ça vibre pas mal (un ami en a une, je l’ai essayée plusieurs fois et je confirme à chaque fois : elle est très sympa, mais ça vibre tant au niveau des reposes-pieds qu’au niveau de la selle).
– VStrom : bicylindre en V, linéaire dans l’accélération (c’est rassurant quand on débute), moto très confortable et très sympa. Un peu plus encombrante qu’une versys (les versys d’avant 2015 en tout cas, aujourd’hui c’est kif kif je trouve), mais bien maniable, voir même plus maniable qu’une versys sur petites routes (la versys a un peu d’ « inertie » dans les virages je trouve). En général un peu plus chère qu’une versys aussi, d’autant qu’elle a une excellente réputation donc la côte reste haute.
Voilà quelques indications, que tu retrouveras peut-être lors de tes essais (parce qu’il faut absolument essayer, le premier critère c’est le ressenti en selle !).
Au fait, dans la catégorie trail (très indiquée pour ta taille), tu peux aussi regarder les BMW F 650 GS et les Honda Transalp. Dans tes prix tu devrais en trouver. Elles ont un look très trail et il faut aimer, mais il paraît que ce sont elles aussi de très bonnes motos
J’ai le permis A sans bridage : j’eetais dans les temps poour l’obtenir…
Mais je suis dans le doute : Pas envie de mettre des milles et des cents pur une moto (budget 4000e. Et j’hesit à )rendre un moto de plus de 10 ans .. La versys et a vstrom me plaisent bien , c’est sûr ! mais pas trop d’occasions dans le nord surtout avec abs… Donc je me dirigerai plus vers bandit S … ma taille sera-t-elle vraiment un handicap sur cette moto (1m87) ? la hauteur de selle etant à 790mm
Avis et conseils me seront utiles ….
Il faut essayer … Mais à mon avis, si le programme comprend des longs trajets, ça va être difficile avec la bandit.
Un petit site utile pour se faire une idée du fléchissement des jambes http://cycle-ergo.com/
On compte 10° d’écart entre la VStrom et la Bandit. Au bout de 2h00 de route, « ça se connaît », comme on dit dans les montagnes vers chez moi.
BONJOUR
Finalement,je pense avoir touvé la moto qui me plait …. ce sera une vstrom 650 de 2010… mais sans abs….
D’aucuns me diront q’il vaudrait mieux prendre avec abs … mais deja du mal a en voir sru le bon coin ou autre site. Ou alors ,il faut traverser la France pour ca …
Là, je vais mettre 3500 e pour cette moto de 30000Km avec rien à faire dessus
Ai je bien fait ?Je rappelle 55 ans ,permis depuis mai 2016, jamais fait de moto avant
Ben ça fait quelques décennies que les motards roulent sans abs, tout de même.
Un petit stage de freinage peut-être ? Surtout si en moto-école les motos avaient l’abs.
Bonjour
J’ai eu le permis à 55 ans l’année dernière sans avoir fait de la moto auparavant. . Nous pouvons dire, expérience identique, maintenant, je roule depuis Août mais cela ne fait pas bcp vu l’interruption hivernale lol
Déjà sur ce site, tu as des supers renseignements sur le bon choix de la moto et sur bcp d’autres infos…..
Je n’ai pas du tout l’expérience pour te dire si ta moto que tu choisis est bien ou pas, d’ailleurs il me semblerait que Flat l’a validé .
La seule chose que je peux vraiment te dire que tu as besoin d’une moto cool et vraiment très cool , juste pour continuer ton apprentissage, pour moi, il est loin d’être fini.
Au sujet, du duo, je te parle de mon cas personnel, ma compagne était très motivée pour être passagère ( sans expérience également de moto ) depuis cela a largement baissé ( ce n’est pas le confort d’une voiture, dans les virage cela penche lol )
Bref, pour te dire c’est bien d’Intégrer une moto pour les duos mais il a peut-être des chances que tu roules le plus souvent seul.
Je n’avais pas raison d’intervenir sur ce post mais vu que nous avons le même parcours, je voulais te passer mon retour d’expériences d’un jeune motard quiqua LOL
hello, merci de ta reponse . je n »ai pas l’intention de rouler comme un « sauvage » lol.
Mon choix est fait, et susi bien conscient de ne pas etre unvrai motard encore : la pratique regulière sera bien nécessaire.
pour le duo, je verrai petit à petit
Bonjour, super article très détaillé, merci !
J’ai cependant une question, que personne a pu vraiment me confirmer.
Voila je suis entrain de passer mon permis, donc je serai en A2 dans l’année.
Je souhaite rouler en supermotard, et j’ai trouvé plusieurs ktm correspondant à ce que je cherche, ktm 620 ou 640, voir 660.
J’en ai trouvé en MTT1 ou MTT2, j’ai appelé une concession ktm qui m’ont dit que ces modèles étaient bridable, donc possible en MTT1.
Mais quand je lis sur le net beaucoup disent que ce n’est pas possible de rouler en ktm (ou autre SM) avec un A2 ?
Le concessionnaire peut la brider mais sait-il si elle est vraiment accepté pour un A2 en préfecture ?
Voila si vous en savez plus hésitez pas, merci 🙂
A ma connaissance, la seule moto KTM en supermotard homologuée A2 (en 35 kW) est la 690 SMC (et sa déclinaison R).
Après, les KTM SMC 625 et 660 sont bridables en 34 ch (25 kW) et donc admissibles au A2 en tant que motos de catégorie MTT1.
bonjour, superbe article. je suis dans une impasse et j’ai besoin d’un peu d’aide:
mon fils va avoir son a2 dans qq jours. nous cherchons une becane ancienne ( 1985/2000) qui permetrait d’avoir ou bien une belle gueule ou bien une belle base pour en faire un cafe racer. avec un budjet limité autour de 2000, mais on peut penser à plus si la moto est appelée a etre conservée ( une belle SR ou une bm serie 7 ca se garde 🙂 )
le probleme c’est que c’est horrible d’essayer de trouver quelle moto est pilotable en a2, ( moins de 47 d’origine, ou bridée en 34 ou en 47, pas grave), on trouve quasi aucune infos sur les modeles anciens:
on a pensé une zephir : 750 ou 500 pas possible en a2 et la 500 est introuvable dans ma region! on a pensé a une er5 ou cb 500, pas chere, pas trop dure a customiser mais pas non plus une becane qui se garde. on a aussi pensé à la CX400, c’etait meme le choix ideal: elligible sans modif mais souvent pas bien entretenue quand elle est autour de 2000eu et on est des breles en mecanique! … une 535 virago? presque parfait mais trop custom. une 500SR? trop chere en occase.. bref on sait plus!! l’ideal serait une bm serie 6 ou 7 flat twin, dans laquelle on pourrait mettre plus, ( on en trouve autour de 3500) et qui est increvable ( j’ai eu une 100rs pendant 10 ans) mais impossible d’avoir des infos sur ce qui est bridable en 34 ou tout simplement elligible au a2 !! c’est là que j’ai besoin d’aide. quelles sont les flat bm pilotables par un gars avec un a2 ?? j’espere que qq aura une reponse, c’est une vraie jungle cette histoire….
Ah là clairement, on part sur du dossier pas facile…
Déjà, sur de l’ancien ou plutôt du « pas récent » (avant 2012), impossible de trouver une moto homologuée A2 (en 47,5 ch.)
La seule solution est de prendre une moto bridée en 34 ch.
Et à ma connaissance, il n’existe aucun vieux flat bridable en 34 ch.
La seule moto à moteur flat-twin avec kit de bridage à 34 ch est la R850R, produite de 1998 à 2006, avec une première version fondée sur le moteur Boxer 1100 de 1998 à 2002, puis une seconde version extrapolée du Boxer 1150 de 2003 à 2006.
http://motorrader.fr/bmw-r850r.19.html
Assez difficile à trouver en occasion, mais on en voit à partir de 2.000-2.200 euros et jusque 5.000 à 6.000 euros pour des exemplaires en état exceptionnel et faible kilométrage.
Bonjour à tous,
En fin de formation (reste la circulation) j’hésite entre CB500 et CBR500R. Je suis allé chez Honda, ils avaient tous les modèles sauf la CBR500R pour la seule raison selon le propriétaire du concess: « ça ne se vends pas très bien, uniquement sur commande ». Il m’a bien expliqué que certes les assurances aiment les modèles 47ch et moins plutôt que les bridés mais des que l’assurance voit un R dans la dénomination c’est la catastrophe au niveau tarifs. J’ai alors appelé mon assurance actuel (j’ai chez eux une 125 depuis 1an sans sinistre), on m’a annoncé pour 3 modèles Honda(tous risques biensur à chaque fois):
CBR500R: 125€/mois
CB650F: 177€/mois
CB500F: 95€/mois
J’ai été étonné car je m’attendais à ce que la CB650F soit du coup moins chère que la « sportive » 500R (car elle est bien classée « Sportive » chez assureur, et la F en « Roadster ») mais c’est le contraire.
Alors je n’ai pas encore testé les machines c’est vrai et je compte le faire des que j’ai mon permis mais mon cœur penche pour le look de la 500R. Ma seule crainte est que si les assureurs proposent des tarifs exorbitants pour les lettres R sans vraiment regarder la puissance (car la même que F mais bon ils sont assureurs pas motards) je ne pourrai pas facilement la revendre au bout de 2 ans si j’ai envie, la reprise apparemment n’a pas emballé le concess non plus 🙂
Pensez-vous que je devrais quandmeme la prendre la R en sachant que l’écart de prix entre la F et la R c’est pas encore trop énorme pour débuter … Merci d’avance pour votre avis sur le sujet, VVVVV
Il y a peu de différence entre la CBR500R la CB500F.
La CBR500R a un carénage en plus, mais c’est la même moto.
Donc un look plus sportif pour la R mais la chute coûte plus cher et l’assurance aussi.
Moi je prendrais la F, mais la R est aussi une bonne machine pour débuter.
Ricky
essaye aussi si tu peux la X surtout si tu veux faire des grandes balades 🙂
Bonjour,
Je connais bien les deux. Je trouve que la R donne un meilleur touché de route que la F. Par contre, j’ai choisi la F pour mon usage perso à la suite d’une remarque pertinente sur ce site : outre l’assurance moins chère, à 130 km/h même avec une bulle Ermax, la F te fait bien sentir le vent alors que sur la R tu sens moins la vitesse du fait de la meilleure protection et des meilleurs réglages. Tu sais sans regarder le compteur que tu es à 130…
A refaire, je prendrai encore la F car à 4999 euros tout équipée elle était 700 euros moins cher que la R, avec une assurance 200 euros moins chere à l’année. La R est mieux mais ne vaut pas à mon avis son surcout… Selon les régions, Kawa brade des stocks de Er6 f, au même tarif qu une 500 R (hors periode promo Honda) et c est un ton au dessus. Même si je suis plus perso plus pour les 300 ou 500 mais c est un autre sujet…
Pour la 650F qui est aussi un bon choix, l’assurance était pour moi au prix de la 500 R mais c’était trop puissant pour mon utilisation. Tout dépend de sa vision de la moto… et de ce qu’on en fait… Avec ma 500 F j’ai encore mon full permis mes potes en R ou 650 F ont plus tendance à voir leurs points voler…
Dernière remarque, je ne m’ennuie pas avec ma 500 F, j’aurai pensé qu’elle aurait plus lassante… en fait elle est assez amusante pour une moto economique… et s’insere sans soucis dans le trafic et avec volonté si nécessaire. Evidemment, tu ne suivras pas nombre de motos en ligne droite mais sur parcours usuel, l’écart est faible et si tu respectés les limitations, c’est largement suffisant ( je passe mon temps à relâcher l’accélérateur, elle est souple pour un bi de 500, perso pas envie de passer à plus pour en exploiter 10 %, remarque que je n’ai sans doute pas le niveau, step by step…). Je dirai que n’exploite en moyenne que 50 % de ma cb 500 f, très rares pics à 80 % (avant j’avais une cbr 125 très plaisant mais dangereux pour s’extraire du trafic à plus de 110 , sur la 500 tu as de la réserve pour te sortir du trafic auto sans soucis et te mettre plus en sécurité ).
Ceci dit, fais toi plaisir prend la R, je vois bien que tu la like +++ mais achete ton equipement avant tant qu’il te reste du budget moto (sans oublier les coques). Prends les protections aussi pour la moto pour limiter la casse, cela vaut le coup… surtout si chute à l’arrêt…
Amitiés motardes,
Seb63
Change d’assureur, tente ta chance ailleurs, car tu paye en assurance une proportion effarante du prix de la bécane! Multiplie par douze, et regarde….
Essaye des assureurs qui ne font pas de différence pour jeune conducteur, genre MAIF (si c’est encore le cas). Ou demande à ta banque, si elle fait l’assurance en même temps. Enfin, il doit bien y avoir des comparateurs sur le Net, non?
Regarde les annonces et assurances pour le Roadster Honda NC700 (S ou X) 47ch compatible permis A2.
Bonjour ayant le permis A2 depuis presque 1 ans et demis soit depuis novembre 2015 J’hésite pour débuter de prendre un Tmax ou une Rt1200 ou prendre un z1000 mai le problème c kil me reste 6 mois pour passer en permis A et YA pas de moto en A2 utile pour moi vous me conseiller quoi jesite
d’attendre 6 mois… tu apportes toi meme la réponse a ta question : « il n’y a pas de moto A2 utile pour moi »
Attention quand même au devis d’assurance si vous n’avez jamais été assuré pour un 2 roues, bien que vous soyez bientôt en A.
Bonjour
Je me permet de venir vers vous pour un conseil je suis un fana d Harley j ai passé le permis pour réaliser un rêves de gosse rouler d Harley
J ai obtenue mon permis A en juillet ( non soumis à la nouvelle règlementation)
J ai roulé pendant 3 mois sur un Fat boy 1340 de 1998 que j ai revendu en décembre ( peut être pas adapté pour une première moto en plus des contrainte quotidienne)
Je cherche conseil auprès de vous et de votre expérience pour m aidé pour le choix d une première vrai harley
J aurais une utilisation quotidienne, balade ( plus ou moins longue ) avec possibilité de duo
Merci d avoir pris le temps de me lire auprès plaisir d une prompte réponse
Cordialement
La liste est là : http://moto-securite.fr/motos-debutants/
Un sportser 883 peut-être ? mais je ne sais pas s’il est adapté ou adaptable au duo.
Bonjour je vais bientôt avoir le permis A2 (j’èspère), une CB500F ou 650 bridée est ce bien pour commencer ?
Sans problème.
Juste un conseille pour toi jeune padawane, si tu n’est pas du genre a avoir passer ton permis moto pour la puissance prend le 650 car le bridage ne sera pas un inconveniant pour toi et tu ne la revendra pas dans 2 ans, par contre si test du genre a avoir passer le permis pour la puissance prend la 500, tu sera jamais frustrer par le bridage et au moins tu pourra pas regretter de la vendre tu en aura fait le tour en 2 ans.
Apres c’est juste un conseille, du moins un retour experience
Bonjour,
J’ai la même question pour une Er5 de 2004, est-ce qu’elle rentre dans les normes du A2.
Oui, si elle est en version bridée à 34 chevaux (25 kW).
bonjour,
Permis A en poche depuis fin novembre 2016 à 50 ans c’était mon cadeau que je m’étais promis et voilà ! après + de 20 ans en tant que passagère … reste à choisir ma 1er moto et j’ai du mal car je mesure 1.60m je veux avoir les pieds à plat pour un poids moins de 200 kg avec le plein. je veux une moto qui m’autorise les erreurs de débutant et me facilite les démarrages en douceur bref quelle puissance , quel moteur ? sachant que je suis plutôt branchée néo rétro ? motoguzzi, ducati, royal Enfiel,triumph, Honda d’avance merci
Le cahier des charges est clair. Ne pas se focaliser sur le poids, c’est un faux problème, il ne s’agit pas porter la moto : l’important est de bien travailler la maîtrise de l’équilibre.
Pour le reste, rester sur du 400 à 700 cm3, moteur mono ou bicylindre, puissance de 50 à 75 ch maxi…
Mais surtout, il faut ESSAYER !!!
Idées de modèles :
– Yamaha SR 400 (quelques exemplaires encore en vente en neuf, prix dégriffé) ;
– Yamaha XSR 700 (moteur de la MT-07) ;
– Royal Enfield Bullett 500 Classic (hyper légère et facile, mais moteur mou et freinage dramatiquement faiblard) ;
– Moto Guzzi V7 ;
– Moto Guzzi V9 ;
– Triumph Bobber ;
– Triumph Street Twin (plus lourde) ;
– Ducati Scrambler Sixty2.
Comment elle peut avoir un permis A alors qu’elle la obtenue en nov. 2016, la loi est passer c’est le A2 que tu a donc bridage obliger.
Flat fab a tout dit sur le poids c’est une erreur de trop si attarder, il vaut mieux avoir une moto de 250 kilos ou tu touche bien les pied a plat, plutot qu’une moto qui fait 150 kilos ou tu touche pas bien les pieds a plat
Le permis A est possible avec un examen en novembre 2016, si la personne était inscrite en préfecture avant juin 2016.
Tour récent permis A.
Je recherche une moto facile pour rouler deux ou trois avant d’aller éventuellement vers des choses plus costaudes.
Usage irrégulier plutôt en promenade et week end qu’en quotidien.
Pour moi, 1m70 92 kg on va dire un gabarit « rablé » pour rester poli.
J’aimerai un truc un peu fun d’allure.
Parmi celles sur lesquelles j’accroche (sans ordre)
Triumph Street Twin
Kawa Vulcan S
BMW R Nine T
Suzuki C 800
Yamaha XV950R
Moto Guzzi V7 III
Tout conseil aide ou commentaire bienvenu.
Merci d’avance
Enlève juste la Nine-T de ta liste.
Les autres sont tout à fait recommandables.
Merci, il n’y a plus qu’à… comme on dit.
Bonjour, jai 44 ans, je roule en 125 varadero depuis quelques mois, elle me convient tres bien en ville et proche agglo mais je ressent ses limites en campagne ou sur voie rapide (difficile de doubler). La vitesse ne m’interesse pas. Je suis en train de passer le permis A2 pour acceder a autrechose.
Mon projet est le suivant, rouler toute l’annee domicile travail principalement en ville, mais aussi campagne le we seul ou en duo et plus rarement un aller retour chartres Tours 300km ds la journee environ.
Mon projet apres avoir bcp reflechis se porte vers l’achat d’un kawa 650 versys bridé ou un vtrom 650 bridé egalement pour le confort et la bulle mais j’hesite avec un honda cb 500 f puisque je vais faire principalement de la ville. La problematique est peut etre de trouver une occasion pour les 650 en etat de bridage. Cette reforme ferme un peu le marché de loccasion. Jai la chance de pouvoir m’en offrir une neuve mais vos conseils eclairés sur les risques et mon inexperience me font hesiter.
Que pensez de mes choix ?
Merci beaucoup
tu peux rajouter la cb500x à ta liste (plus polyvalente que la cb500f), je l’utilise depuis deux ans pour un usage similaire au tien et je ne veux pas en changer (je passerai peut être à une vstrom dans un an mais pas sûr)….
Versys ou V Strom c’est clairement le bon choix avec un tel cahier des charges.
Par contre si tu dois la prendre neuve pour cause de marché de l’occasion limité en moto bridées, vas voir la Tracer 07.
A mon avis coté agrément moteur elle surpasse les deux autres. je ne dis pas puissance et vitesse mais bien agrément des reprises et de la vivacité. Le moteur de la MT07 est vraiment plaisant et les parties cycle légères.
Bonjour Sacha , le probleme de bridage n est pas insurmontable il me semble . À ma connaissance , si tu trouve une bonne occasion de concession , il s occuperont des papiers comme pour une neuve …. A confirmer svp …
La différence entre un trail routier (type vstrom, versys, cb 500 x, nc 750 x, f700 gs, mt 07 tracer etc …) et un roadster éventuellement caréné – ou une routière de moyenne cylindrée – pour avoir une bulle (sur route et autoroute, la bulle fait quand même une différence de confort assez nette) tiendra surtout dans la hauteur de selle et la position de conduite.
Pour la hauteur de selle, la question est quelle est votre taille ? En-dessous d’1m75 et surtout d’1m70, un trail routier va peut-être être un peu haut et sera moins rassurant pour les manœuvres à basse vitesse, fréquentes en ville (même si les trails braquent très bien).
Pour la position de conduite, on a le buste plus droit et les jambes moins pliées sur un trail. Mais là encore ça dépend de la taille. Si vous faites 1m85, vos jambes seront tellement pliées sur un roadster que les trajets supérieurs à 2h00 deviendront vite inconfortables. Et si vous faites 1m70, alors le roadster ira sans doute très bien.
Bref, le critère n°1, de mon avis, sera votre taille (personnellement, faisant 1m82, il m’a suffi de 3 ou 4 essais pour choisir une vstrom et je n’en suis pas du tout déçu).
Bonjour,
Tout d’abord Félicitations pour votre démarche.
J’ai 49 ans , mesure 1,83 m et pése 130 kgs( quand meme) , j’envisage de passer mon permis moto courant 2017 et réfléchis sur le type de machine qui pourrait me convenir sachant que je l’utiliserai au quotidien pour trajet domicile /travail 120 kms par tous temps et le weekend en ballade avec madame et les enfants occasionnelllement ( 7et 11ans ) .Je ne dispose pas d’un gros budget pour la machine 1500 à 2500 euros , par contre je ne ferai pas l’impasse sur l’equipement du bonhomme, quite a me contenter de la fourchette basse du budget coté machine , cependant je souhaite une moto fiable et sans histoire je pense meme faire un peu d’entretien moi meme (attention je ne suis pas mécano et n’en ai pas la prétention mais je ne rechigne pas à mettre les mains dedans … ! Aujourd’hui sans connaitre grand chose aux motos mon choix se porte vers plusieurs modéle de BMW : k 75 ultima , k100 lt , voir 1100 lt , la Honda pan européan me plairait également , je souhaite une machine confortable typé routiére et bien équipée, mes choix vous semblent ils corrects et judicieux ?
Coté conduite je ne suis pas foufou , j’apprécie plus la puissance que la vitesse, le confort et aussi trés important (je suis tacheron déssosseur) et aprés 10 h00 de déssose je dois pouvoir faire mes 60 bornes pour rentrer sans me peter la carcasse … ! n ‘ayant aucune expérience de la moto je n’ai pas d’a priori sur une marque ou une autre , mais attend vivement vos conseils et suggestions .
Merci par avance , bonne route et au plaisir de vous croiser !
Vos choix sont bons : K75RT, K100LT, K1100LT, ST 1100 conviennent au cahier des charges et peuvent se trouver d’occasion à moins de 2.500 euros.
Par contre, une K75 Ultima est très rare, il est difficile d’en trouver une, surtout en bon état.
Si l’objectif est de l’entretenir totalement par vous-même, je conseillerais plutôt les BMW.
Si c’est un critère important, les modèles R80RT et R100RT sont plus légers que les séries K et bien plus faciles à entretenir.
Voyez également les R1100RT, une alternative possible.
Mais le permis a2 est pour tous désormais c’est moto la sont trop puissante ?
Effectivement, les motos citées seront valables après deux ans en catégorie A2.
D’ici là, le meilleur choix pour commencer sur une routière A2 reste la Honda NTV 700 Deauville.
Salut permis A en poche parmis les rares inscrit avant le décret permis A 2 le choix de la moto le semble cornélien. .j ai 45 ans 5000km d expérience en 125 sur national autoroute lol campagne ..alors budget limité pas plus de 2000 euros je penser a une honda cbf 600 bandit 600 classique ou hornet plus sportive le coup de coeur je l ai eu pour une kawasaki zzr 600 modèle 94 ..vu mon âge que me conseillerez vous .merci pour votre travail remarquable.
Sans problème pour un Honda CBF 600 N ou S. OK aussi pour un Suzuki GSF 600 Bandit, N ou S.
Par contre, laisse tomber le Hornet.
Le Kawasaki 600 ZZR… très belle moto, incontestablement. Mais je ne le conseillerais pas en première moto.
Bonjour,
Tout d’abord , merci pour la rapidité de votre réponse, donc si je comprend bien :
1°) Passage obligé par le permis A2 pendant 2ans ( le purgatoire en quelque sorte , non , non , l’Apprentissage ) avant d’obtenir le A et de choisir la machine que je souhaite , et gouter au Paradis …!
2°) Je note que le meilleur choix seri donc la Honda NTV 700 Deauville avec abs qui par ailleurs d’aprés mes premiéres recherches rentre dans mon buget initial , pour l’entretien passage par la concession Honda la plus proche .
3°) Serait-il possible d’orienter mon choix malgrés tout sur une des Bmw ou Honda (je parle de motos d’occasion ) citées auparavant et de la faire bridée en concessions spécialisées afin qu’elle puisse rentrer dans la gatégorie A2 , et ce à quel cout ( prohibitif ou pas , préjudiciable pour la mécanique ou pas , et la longévité de la machine en général ) ou cela vous semble t’il étre une hérésie ?
4°) Poussant ma réflexion un peu plus loin , je me dis qu’il ne serait pas inutile de faire mon apprentissage sur la machine de mon choix quite a ce quelle soit bridée pour étre en accord avec la législation en vigueur, et ainsi gagner un peu de temps et d’argent en ne faisant l’acquisition que d’une seule machine que je pourrai faire alors débrider au bout de deux ans .
J attend vivement vos réponses , commmentaires et suggestions .
Merci encore pour tous vos conseils !
Raisonnement qui se tient, mais hélas, les machines GT sélectionnées ne sont pas disponibles en version A2 à 48 chevaux car trop anciennes.
La seule possibilité légale serait de les passer en version 34 chevaux, mais mécaniquement, ça coince : il n’existe pas de kit de bridage à 34 cv pour ces motos de grosse cylindrée.
Deux possibilités :
– passer par l’étape Deauville ;
– commencer avec une BMW R850RT d’occasion bridée à 34 cv (là c’est possible pour les modèles à partir de 2002) et la débrider ensuite.
Par contre, la seconde option coince niveau budget. Difficile de trouver une R850RT version 2 à moins de 3.000 euros. C’est pourquoi je n’en avais pas parlé avant.
Rebonjour ,
Alors je pense arréter mon choix sur la BMW R850RT qui me plait beaucoup à 1ére vue d’autant plus que l’entretien s’avére étre bien plus simple selon vos dire , bien que pas dans le budget initialement prévu, mais l’argent cela se trouve ( quand on aime , on ne compte pas … ) reste à convaincre le » Ministre des finances » plus connue sous le nom de Madame .
Auriez une idée du cout du bridage puis débridage qui viendront bien sur s’ajouter au cout de la machine ?( j’entend travaux effectués par spécialiste BMW agrée ) ,ou bien peut on trouver des machines bridées d’occasion (avec l’agréement BMW ) ?
Par contre pour ce qui est de la Deauville qui me plait bien également (et c ‘est une chance , car faute de grive je devrai manger du merle ) de toute façon j’aime bien les deux … !, Elle sort de chez honda bridée à 34 ou 48 ch ? et se trouve sur le marché de l’occasion en A2 ?
En attendant vos précieuses réponses , je vais me faire briller les yeux sur les sites d’occasions ; merci encore àplus !
La Honda Deauville peut se vendre bridée, mais en neuf.
D’occasion, les Deauville 650 ou 700 en MTT1 ou A2 se trouvent, mais sont forcément plus rares.
Après, cette machine peut se brider en concession, pas d’idée du prix, faut se renseigner en concession.
Idem pour la R850RT.
C’est une moto déjà rare sur le amrché de l’occasion.
Les machines déjà bridées sont encore plus rares. Il faudra sûrement la faire brider en concession.
Pas d’idée du prix, mais cela doit tourner autour de 150 à 200 euros.
Super , des bonnes nouvelles , donc pour faire brider un moteur de moto du moins de celles qui me séduisent le budget parait abordable , je suppose que la concession remet au propriétaire un certificat attestant que la moto est bien bridée en fonction du type de permis (A2) du proprietaire, et pour le débridage aprés deux ans rebelotte ?
Je me renseigne en concession et je reviens vers vous pour en faire profiter tout le monde , merci encore !
C’est ça, la démarche est la même pour tous les bridages.
Pour en savoir plus, lire Le point sur : la fin du bridage à 100 chevaux.
Bonsoir jc , pour ta question de cout de bridage debridage , il est gratuit sur moto neuve , aux environs de 100 euros pour occasions BMW , et aux environs de 150 euros pour la plupart des autres marques .
Bonne recherche .
Bonjour
Je pense que demain tu auras le coût exact demain du débridage car j’ai un collègue du bureau qui a acheté cette moto en Août avec un permis A2
Il est fort content de cette moto, c’est un gabarit costaud ( je crois comme toi ) , il est venu très souvent au boulot avec sa BMW
Son parcours de chez lui à son bureau : petites routes de montagne, de l’autoroute et un peu de ville à Grenoble.
En tout cas, il est impressionné par le freinage de cette moto, elle est très bien adaptée pour un débutant, il n’a pas le moindre regret de cet achat bien au contraire 🙂
Merci Alain , j attend l’info , bonne journée et bonne route !
Bonjour
Pour mon collègue le bridage lui a coûté 226€ chez BMW. Je pense qu’il peut avoir une différence de prix entre concessionnaires/Villes
Voilà, tu as une idée !!!!!
Sinon au niveau de la carte grise tu payes plein pot même si elle est bridée car c’est les chevaux fiscaux qui comptent.
Salut à tous ,
Merci Alain pour l’info , j ‘habite en Normandie prés de caen et je suppose que les tarifs de la concession Caennaise Bmw (si il en existe une ?) ne devraient pas trop changer de ceux de ton collégue , par contre le cheval fiscal est à combien en moto ?, je ne m’étais pas posé la question , pas eu beaucoup de temps pour m’occuper de tout ça aujourd’hui, mais le week end approche … !
A+ , et bonne route à tous .
La délivrance du certificat d’immatriculation (carte grise) est soumise au paiement d’une taxe régionale dont le montant varie en fonction de la puissance fiscale du véhicule et de l’âge du véhicule (si le véhicule a plus de 10 ans, le montant de cette taxe est réduit de moitié).
Cette puissance fiscale est calculée à partir d’un taux unitaire par cheval fiscal (ou cheval vapeur), ce taux étant fixé chaque année par délibération du conseil régional.
Pour 2016, le prix du cheval fiscal dans le département 14 (Calvados) est de 35€.
La concession BMW Motorrad de Caen :
OPTIMUM MOTOS
BOULEVARD SUFFOLK
14112 BIEVILLE-BEUVILLE
Tel. 02 31 54 50 50
Merci François , c’est abordable , bonne nouvelle !
Bonsoir à tous ,
Je m’interroge sur la compatibilité des moteurs moto en général et BMW en particulier avec le carburant Bio-éthanol, je connais pas mal le sujet en auto ,je paye le litre de Bio-ethanol(e85) 53 centimes d’euro le litre par chez moi , je l’ai meme trouver à 38 centimes cet été à lisieux (14)dans une station hypermarché L…..C. je roule en auto Volvo V70 j ‘en posséde 2 sans aucun problémes depuis plusieurs années ,mais quand est il en moto , les constructeurs communiquent ils à ce sujet ? avez-vous des retours de propiétaires de motos qui rouleraient à l’E85/E95 si oui quel pourcentage de chaque , est -ce complétement déconseillé avec un moteur de moto ?
Etant donné le prix des carburants. des économies substantielles pourraient étre envisagées , je prévois à titre perso de faire 120 kms/jour , à 1, 40 le litre en sp 98 (E95) contre 0,53 le litre en Bio-éthanol (E85) cela ne représent pas le meme budget mensuel … !
Alors si vous avez des infos ou meme un avis éclairé , je suis preneur .
Bonne route à tous !
Sujet abordé dans l’article Gérer les ravitaillements en carburant.
salut,
apparemment il existe des kits pour modifier l’injection pour l’adapter au E85…. j’ai un copain en triumph rocketIII qui pioche le sujet ,je lui demande
marco
Mémo MOTO : Article JPB du 28/03/2017 (Ajout d’un commentaire)
http://moto-securite.fr/categories-permis/comment-page-2/#comment-231998
Été 2016, vacances en Corse, location d’une moto à la journée pour une superbe balade avec mon épouse qui nous a fait remettre le pied à l’étrier, a 55 ans, après une abstinence de … 35 ans.
Ça a été un véritable coup de foudre ; La CB500F version 2013 étant une machine extrêmement agréable à conduire (un vrai vélo) ; Pas plus tôt rentrés de vacances j’ai fais l’acquisition d’une NC700S DCT (modele 2014, moins de 3000 Km) pour un budget plus que raisonnable de 4500€. Cette machine, qui ne développe que 47ch, est extraordinaire : centre de gravité très bas, confortable, coffre de rangement dans le faux réservoir, très stable en courbe, très bon freinage même avec 1 seul disque et ABS couplé AV/AR. Couple régulier et régime bas, excellentes sensations … Je confirme que 47ch sont SUFFISANTS et n’empêchent pas d’attaquer (j’ai bouffé les flans du pneu ARRIÈRE en moins de 6000km !) … et pour un petit budget … Ma Conso moyenne est de 4l/100km.
Le pied, c’est le passage des vitesses avec les palettes au guidon, c’est rapide, efficace et je ne bouffe plus mes semelles sur le goudron à cause du sélecteur quand je tombe les rapports en plein virage ! Démarrages au feu : Tu grilles tout le monde avec l’embrayage automatique qui s’avère être un gage de sécurité supplémentaire en conduite urbaine.
Bref petit budget et très gros plaisirs ne sont pas incompatibles et ce 2 pattes, ma femme et moi, on en est vraiment très satisfaits.
V @+ V
Jean-Paul
Bonjour à tous !
Voila presque 2 ans que j’ai passé le permis A et que je roulais en 500 GS. Déjà à l’époque je témoignais sur cette page de la pertinence de cet article.
Aujourd’hui je suis passé sur un 821 Monster.
Bien que les 2 motos soient très différentes, et que la Monster soit formidable, je ne regrette pas d’avoir commencé par une moto modeste car elle m’a permis de :
– Cerner mes besoins en tant que motard, ce qui me plait et ce qui ne me plait pas.
– M’a permis de cumuler des mois d’assurance et de faire baisser significativement la prime sur ma nouvelle bécane.
– De mesurer l’écart technologique entre une moto d’époque et moderne.
– Ne m’a pas couté un rond, ou très peu (acheté 800, 600 en entretient, revendu 1200).
Maintenant je me régale sur une moto que j’ai choisi et adapté à mon utilisation, mais que je n’aurai pas choisi à l’époque sans cette 1er expérience moto. Pour dire qu’une première moto, même si ce n’est pas celle de vos rêves, vous permettra à posteriori de vous aider à mieux choisir par la suite.
Bonjour
J’ai acheté un moto pour la première fois, il y a 15 jours ( suis un jeune motard de permis mais pas d’age lol) J’ai voulu faire plaisir à Mme en achetant un custom . En fait, je suis allé la tester dans un petit quartier résidentiel où habitait le proprio.
Je me rends compte today que tu ne peux trop la tester dans ces conditions là, tu ne vois pas la puissance, le freinage car tu n’oses pas ET tu ne peux pas
C’est vrai qu’avec mes 40 chevaux cela fait juste en duo, sur l’autoroute je me traîne et freinage pfffff…Certes je sors d’une moto école avec une MT07 avec ABS et tt récente, la mienne de 98 Yamaha Dragstar 650, il n’y a rien à voir !!! Mais j’aime tt de même ma moto, même si la conduite, je ne la trouve pas trop « sécurite » ni bcp de sensation mais c’est ma PREMIERE moto lol
Bonjour, j’ai 52 ans je passe le A2 et je n’ai aucune expérience. Le look des motos modernes me déplaisent, et je m’orienterais plus sur une Triumph Street twin, qui ressemble à l’idée que je me fais d’une moto.
Effectivement j’hésite parce que je retrouve dans ton texte les questions et aussi quelques réponses à mes interrogations de futur motard cinquantenaire marié avec des enfants.
Que pense tu de cette moto pour un débutant qui pense avant tout à la ballade plaisir sur des routes sinueuses d’Auvergne par exemple.
Perso, je valide la Triumph Street Twin 900, tout à fait envisageable pour un débutant.
Mais attention, la version 2016 sort 40,5 kW et n’est donc pas éligible à la catégorie A2. Il faudra attendre le millésime 2017 pour qu’une version 35 kW compatible A2 soit commercialisée.
Bonjour,
Débutant de 56 ans et en cours de permis A2, je souhaiterais m’orienter vers l’achat d’une Triumph comme première monture.
Pour le moment j’hésite entre la Street Twin (A2) et la Bonneville T100, à priori bridable.
A ton avis quel serait le meilleur choix pour débuter, avec le maximum de sécurité et de plaisir ?
Merci de tes précieux conseils
Désolé du délai de réponse, ton message est tombé à une période où j’étais vraiment débordé.
J’ai du mal à comprendre l’idée de se fixer sur une marque comme critère principal de choix, surtout pour une première moto.
Mais bon… entre les deux choix de néo-rétros proposés, je juge préférable de partir sur la Street Twin.
J’ai eu les mêmes hésitations, j’ai finalement opté pour la bonneville T100 pour le coté vintage (roues à rayon, compteur compte tours séparé, échappement en pipe).
Sinon c’est le même moteur, souple à bas régime, très tolérant pour le débutants.
Les différences fonctionnelles sont minimes : la selle qui est un poil plus basse (750 mm vs 790 mm) et le poids (198 kg vs 213 kg) un peu plus léger sur la street twin, un réservoir un poil plus gros sur la bonneville (12l vs 14.5 l) donc un peu plus d’autonomie.
Le prix est un peu plus doux pour la street twin (1500 € d’écart en faveur de la Street twin de mémoire) en revanche l’assurance était moins cher sur la T100 pourtant plus chère à l’achat (va savoir pourquoi)
Bonjour Fabien,
Merci pour ta réponse. Ce n’est pas la marque qui guide mon choix, mais j’ai lu dans les messages que la Street Twin pouvait être une moto recommandée pour les débutants. Il se trouve que par ailleurs j’habite à proximité d’une concession Thriumph, ce qui pourrait simplifier les choses, notamment sur l’entretien.
Après je reste ouvert à toute proposition ou conseil sur le choix d’une première moto.
Pour information, je mesure 1.84 cm pour 90 kg.
Laurent
Le critère de proximité du concessionnaire est certes important, mais il ne doit pas devenir primordial.
Comme je le dis souvent, je ne peux pas choisir une moto à ta place, surtout une première moto, ce choix est trop personnel.
Me demanderais-tu de choisir une femme à ta place ?
Si la Triumph Street Twin te plaît et convient à ton budget (une fois programmé l’achat d’un équipement vraiment complet et de qualité, une fois provisionnés la prime d’assurance et le budget d’entretien)… go for it !
Attention toutefois au critère de confort.
Avec ton gabarit physique, tu pourrais bien te trouver à l’étroit sur cette moto.
Dans ce cas, voir éventuellement pour une T100 avec kit de bridage A2 et ABS. Pas le même prix…
Dans le même genre, pour moins cher, éventuellement disponible d’occasion, vois aussi à essayer la Yamaha XSR 700.
Bonjour
Je ne suis pas (encore lol ) spécialiste de moto mais la Triumph J’ADORE et franchement je verrai bien ma futur achat dans cette marque
Les articles sont très positifs pour cette moto, son look rétro en jette vraiment. Après il y a quelques une en 35KW pour ton A2 ( si tu l’achètes en occasion )
Après est ce que c’est une moto de montagne avec une « chasse » adapté, j’imagine qu’on va te répondre sur le forum .
Mais il me semblerait que ta moto et un intermédiaire entre les motos customs (pédales et leviers avancés) et les japonaises. Tu ne devrais pas avoir les inconvénients de la première que je cite (toucher dans les virages) .
Si j’ai un conseil à te donner, il faut vraiment t’assurer que ta moto freine bien ( car celle de la moto école c’est le cas ) et malgré tout qu’elle est un peu de puissance pour ne pas être à un mètre devant le capot d’une voiture. ( Les automobilistes nous font pas de cadeaux ). Je pense en lisant un article sur ta moto mes remarques ne la concerne pas.
Ceux qui font le choix d’acheter une moto similaire à celle de la moto école c’est bien plus facile une fois que tu es livré seul sur la route et continuer son apprentissage. Dans notre, cas il faudra apprendre le comportement de nos motos et tout à découvrir.
Bonjour
Par rapport à ce que j ai lu , j ai plutot le probleme inverse … 2 m 110 kg et pas une grande envie de ressembler à un crapaud sur une boite d allumette . Et aussi 55 ans , pas de moto depuis 30 ans ( a l époque Yamaha 125 DTMX si ca parle à quelqu un ) donc débutant , je passe le permis pour prendre plus gros .
Mon intention est de m en servir régulièrement pour le travail et le plaisir .le cahier des charges , à part convenir pour mes taille et poids , 1- sécurité 2 confort 3 plaisir pour mes trajets types seuls pour mon travail : 1/3 autoroute , 1/3 départementales , 1/3 pistes forestières et balades avec maman de temps en temps . Après avoir fait le tour , et avec en plus la nouvelle loi , j envisage la BMW f 800 gs aventure .
Est ce que cela vous semble un bon choix par rapport à ces critères ? Le bridage semble être sécurisant …?
Vous avez d autres suggestions ou commentaires ?
Merci de me donner votre avis
Vient un probleme qui n a pas été évoqué . Comment faire pour tester un 800 d occasion alors que l on ne peut pas le conduire puisque il faut le faire brider après l achat … Il va falloir le faire essayer par un copin ….ou sur un circuit ?
Hé oui.
Ou alors, l’essayer en passager avec le vendeur en conducteur.
il y a aussi des ktm, honda africa etc….
Perso, je valide la F800GSA en A2.
Son architecture est en effet adaptée à ton gabarit.
Autre possibilité : Suzuki DL 650 V-Strom, j’ai connu un motard qui avait le même physique que toi et qui était bien dessus.
Quand tu auras le permis, va essayer les deux, ça se trouve en neuf en concession.
Le V-Strom présente l’avantage d’avoir connu différentes versions, facilement trouvable en occasion pour pas cher.
Merci pour ce conseil , je regarde la v Storm , démarrer avec un plus petit budget semble effectivement préférable …
Bonjour FlatFab,
Je reviens vers toi après 2 ans et 7 mois de conduite! j’ai passé la formation pour passer permis A2 vers le permis A.
Après ces 3 années à rouler en CB500F, je cherche à changer ma moto.
J’aurais besoin de vos conseils quand aux choix de ma deuxième moto.
Pour résumer un peu mon profil. j’ai 23 ans , je roule principalement en région parisienne et souvent le weekend (Normandie, nord ou bourgogne, pour aller voir de la famille/copain/copine).
Je roule environ 10 000km / an et je suis tombé il y a 5 mois en virage (pneus froids sur route mouillé et sur un passage à niveau en fer à 40km/h : Heureusement je n’ai rien eut! merci le manteau et le pantalon) mais le pot était bien amoché par contre :/. Et la prise de conscience a été violente. j’ai mis du temps à oser me re-pencher en virage….
Voilà un peu pour mon profil. J’aimerais savoir si vous aviez des idées de motos. J’ai vraiment un beau budget pour l’achat (revente + apports d’argent ).
Je cherche principalement à acheter neuf même si je ne suis pas contre l’occasion.
Auriez vous des idées de roadster/cafe racer à conseiller? faut il partir sur un 750? un 800? un 1000? es t’il prétentieux de vouloir changer au bout de 2 ans et demi?
Je vous remercie et soyez prudent!
Au bout de deux ans et demi, soit entre 20.000 et 30.000 km d’expérience selon ce que tu dis, cela peut s’envisager de changer pour « plus gros ».
Ce n’est pas tellement une question de cylindrée, mais plutôt de poids, de hauteur de selle, de centre de gravité… et un peu de puissance et de couple.
Pour les idées de moto, par contre… c’est trop personnel, les possibilités sont trop importantes, on ne se connaît pas assez.
Regarde ce qui peut te plaire, propose et on pourra te donner un avis.
Hello,
Oui je suis à 23 000 km actuellement !
Et bien j’hésite entre plusieurs choses : j’avais continué de regarder autour de honda : CB650f mais après l’avoir essayé je la trouve très ennuyeuse et cela n’apporte rien par rapport à la CB500f ensuite j’ai essayé la mt09, super sensation mais j’ai trouvé les finitions un peu « bon marché ».
Ensuite j’ai regardé quelques « sportives » du type vfr800, mais j’ai peur qu’en ville cela me fasse souvent mal aux poignées (je fais de la ville la semaine et de la route le weekend).
enfin les triumphs, la nouvelle streettriple et dans un style totalement différent la thruxton 1200R que je trouve juste magnifique.
Alors oui cela fait beaucoup de motos proposés pour m’aider (mea culpa).
Sinon j’ai bavé devant les ducat’ (monster) et les mv agusta (brutal 800) mais le prix m’a refroidi hahaha.
Je te remercie encore FlatFab pour tes précieux conseils et avis!
Salut,
Force est de reconnaître qu’en sortie de groupes on tricote plus de la boite avec une CB500F, même si le rythme est assez cool… donc rouler sur plus de couple serait pas mal. Ton envie de changer me parait donc bien naturelle. Perso, une BMW F800R serait pas mal non ou bien une Kawa Z800 ? La version proposée par Suz en Cafe Racer sur la nouvelle SV650 est également séduisante, après tout dépend de ton besoin et de tes envies (j’en connais même qui sont partis sur des Harley une fois la main faite sur CB500…). Après tu peux aussi louer deux ou trois motos ciblées, j’ai vu lors de ma dernière révision que les trois concess de mon secteur se mettaient à le proposer, c’est assez intéressant (les prix étaient raisonnables…).
Amitiés motardes,
Seb63
Hello,
Merci de ta réponse Seb, alors je t’avoue que je n’ai absolument pas regardé du coté de bmw, je viens de regarder et cela parait pas mal du tout. j’ai un concessionnaire pas loin. En ce qui concerne la Z800 au niveau caractéristique c’est top, mais niveau style c’est peutetre trop en mode « agresssif » pour moi ahahah, mais pareille il faudrait l’essayer. Enfin pour la suzuki, la aussi question de gout, je ne la trouve pas magnifique ^^ (je suis difficile :p)
Merci en tout cas pour tes propositions, j’irais essayer la bmw !
Salut FlatFab et les autres !
Merci pour tes conseils avisés, et superbe article au passage !
Je compte passer le permis A2 très prochainement, avec 6 mois de permis A1 sur un varadero 125.
J’en suis très content, mais pour moi la selle est un peu haute. Malgré le fait que je l’ai faite rabaisser (creusé la selle et changé la biellette via les accessoires mizu), avec mon 1m60, je suis sur la pointe des pieds.
Quand je roule pas de problème, mais dès que je dois faire des manœuvres à basse vitesse en ville, j’ai toujours la phobie de finir par terre. Ce qui m’est déjà arrivé 2 fois à l’arrêt à mes débuts, les 2 fois à cause d’une route un peu penchée sur le côté droit. Au moment de poser le pied au sol : peu, voire pas d’appui, donc chute… Heureusement pas de bobos, juste quelques égratignures sur la moto, mais rien de méchant, mais bon ça fait ch*er et ça aide pas forcément la confiance…
Cela dit depuis ça va, je fais attention, et pour le reste je m’en sors puisque je m’en sers tous les jours pour aller au boulot, 90 km aller-retour sans réel soucis majeur.
D’un autre côté, je parcours déjà les tests des motos qui m’intéressent, et je me suis arrêté sur 3 choix pour l’instant. J’ai évidemment choisi les modèles par rapport à la hauteur de selle et sur leur accessibilité :
– HONDA CB 500 F
– HONDA NC 700 S
– YAMAHA MT 07 bridée bien sûr
Je suis déjà monté sur la selle de la CB 500 F et de la Yamaha et sur les 2, sans rabaissement, j’ai les pieds sur les demies pointes (au lieu des pointes) et je me sens déjà plus à l’aise que sur la varadero. J’imagine qu’avec un kit de surbaissement, je pourrais être encore plus confortable et être pas loin du pied à plat.
Néanmoins, j’ai une préférence pour la Yamaha niveau look. J’aime aussi le fait de me dire qu’elle est évolutive et que d’ici 2 ans, si je décide de passer le permis A, je pourrais la débrider pour en profiter pleinement, sans avoir à passer par la case laborieuse de revente pour prendre plus gros, avec toutes les déconvenues que cela engendre (recherche de la moto, carte grise, assurance, etc…).
Sinon j’adore le look de la NC 700S, et elle convient parfaitement à l’utilisation que j’en aurais, à savoir une consommation très réduite, une bonne maniabilité et un coffre intégré, mais ce qui me fait peur c’est le poids de 211kg avec l’ABS. C’est aussi la seule sur laquelle je ne suis pas monté. Sur les essais que j’ai pu lire, la hauteur de selle n’est pas particulièrement haute, mais j’aurais aimé monter dessus pour me faire ma propre opinion, ce qui fait que j’appréhende pas mal.
Pour résumer, la CB 500 F représente le choix de raison, avec une bonne moto sécurisante, pas chère à entretenir et facile à revendre en cas de passage à plus gros. La MT 07 un compromis pratique qui me permettrait d’aborder la moto avec quelque chose de plus punchy et surtout qui est évolutive. Et enfin la NC 700 S qui pour moi représente ce dont j’aurais besoin (pour l’instant), mais qui me fait peur avec son poids/gabarit un peu plus costaud.
Du coup, je suis un peu dans l’embarras et je ne sais pas vraiment vers lequel de ces trois modèles choisir. Si quiconque a des conseils, je suis preneur ! Merci d’avance et bonne route à tous !
V
Dans tous les cas, ces trois motos sont de bons choix. Tu as bien cerné les données du problème. A toi de voir quelles sont tes priorités. Sans oublier d’essayer chacun de ces modèles.
Salut,
Toutes ces motos sont bien car elles ne cognent pas (trop) à bas régime, c’est agréable, surtout quand on débute …-)
Mon expérience personnelle résumée en points + et -.
Points positifs :
* NC700 = à mon avis (c’est donc subjectif), la plus stable du fait de son centre de gravité plus bas et de son angle de chasse. Tu le vois presque de suite à l’essai… et tu oublies son poids en roulant (en poussette c’est plus délicat mais rien de rédhibitoire, à l’arrêt tu ne vois pas la différence surtout si rabaissée…) .
* CB500F = sa facilité d’utilisation et son prix promo (neuve à 4999 euros pour ma part). Un vrai vélo.
* MT07 = la plus fun, la plus légère aussi c’est indéniable. Un vrai cheval (plus de caractère qu’un vélo-) pour ceux qui maîtrisent plus que moi…
Points négatifs :
* NC700 = son manque d’allonge, rupteur à 6500 tours/min, on s’y fait mais au début cela surprend…
* CB500F = ultra-linéaire, c’est bien pour débuter mais je regrette de ne pas avoir un coup de boost une fois passer 6000 tours/min.
* MT 07 = un peu trop légère ? Je ne sais pas si c’est le mot, mais je l’ai personnellement trouvée un ton en dessous des Honda au niveau stabilité…
Le fait de bien toucher le sol est important (les pointes cela ne suffit pas car avec les devers…). Pourquoi ne pas demander au concess de les rabaisser, il va un peu trainer des pieds mais avec une commande à la clé (c’est facile à faire sur ces Honda) ou bien il devrait te diriger vers une moto école équipée (beaucoup les rabaissent pour les 1.56 m – 1.65 m).
Ces deux Honda peuvent être rabaissées facilement en changeant les biellettes, opération facturée 195 euros et cela ne perturbe pas le comportement de la moto. La MT07 semble plus sensible au rabaissement mais je n’ai pas essayé suffisamment longtemps pour me faire un avis définitif.
En espérant que mon experience perso puisse te servir,
Amitiés motardes,
Seb63
Merci à vous pour vos conseils !
Je m’étais déjà plus ou moins fixé sur la NC 700S, elle est moins chère à l’achat que les 2 autres, il faut juste que je puisse l’essayer en concession pour me faire une idée de sa maniabilité. Même si je sais que Honda c’est du sur, je préfère en avoir le coeur net pour ne pas avoir de surprise.
Tu as pu essayer les 3 Seb ?
Au final le poids de la NC ne t’a pas gêné plus que ça ? C’est une bonne nouvelle, étant donné que c’est ce que j’appréhendais le plus.
Bonjour,
Honda a toujours eu une bonne réputation mais les motos d’aujourd’hui ont fait de gros progrès et les écarts se sont bien resserrés. Conseiller une marque pour débuter est donc difficile (Yam, Kawa, Suz…) mais Honda reste un bon choix -).
Oui, j’ai pu essayer les 3 pendant au moins 6 heures chacune (un peu plus sur la NC et beaucoup plus sur la CB). La NC700 a un centre de gravité assez bas donc son poids est oublié dès que tu roules. Si j’avais à repasser le permis (fait pour moi sur ER6N [A]), pas photo, je prends la NC700 (car A2 pour tous maintenant), c’est la plus stable. A l’arrêt (quand tu n’es pas dessus), c’est nettement moins pénible à manier pour mon petit gabarit qu’une ER6N et à peine plus compliqué qu’une CB500. Dans tous les cas, si tu as la bonne technique, pas de soucis.
Comme dit dans mon post précédent, le plus de ces Honda, c’est l’efficacité de leur rabaissement (-40 mm en changeant les biellettes sans modification perceptible du comportement, à faire remplacer par le concess Honda, attention en Aftermarket tous les kits ne se valent pas…).
Au niveau de l’ESSAI, il est IMPERATIF avant achat. Ne pas se laisser trop séduire par les caractéristiques sur papier, se faire son propre avis est également primordial car on recherche des choses parfois différentes sur une moto. Mon concess Honda permet de louer aussi la moto sur une journée ou un week-end, je ne me rappelle plus des prix mais ce n’est pas excessif. Demande au tien, tu peux l’inclure dans la négo si tu lui achètes une moto par la suite. Un essai de 15-30 min c’est mieux que rien mais trop court : il faudrait idéalement pouvoir l’amener chez toi, la rentrer dans ton garage, faire un bout de ton quotidien…-). Ne pas oublier l’assurance, c’est pourquoi la loc avec tout inclus me parait mieux que de perdre une grosse caution en cas de pépin, à voir avec ton concess, il doit avoir aussi des motos dédiées aux essais ….-).
La MT07 est tellement fun que l’on a tendance à l’aimer rapidement, c’est mon choix 1 au bout de 10 min mais mon choix 3 après 3 heures de roulage (NC en choix 1 pour son confort puis la CB en choix 2). Apres, ce n’est qu’un avis perso, du débutant que je suis. Ceci dit, je comprends qu’un journaliste puisse s’ennuyer sur ces Honda ultra linéaires et préfère s’amuser sur la roue arrière avec la MT07 -). Tout dépend de tes parcours…
Au niveau tarif, avec la NC750 qui est dispo, les NC700 ont bien décoté. Sans doute de bonnes affaires en vue en occasion. Prendre une ABS (si possible), c’est mieux et sera plus facile à revendre (à des débutants).
Amuse-toi bien et n’oublie pas que tu ne connais pas ces motos, elles n’offrent pas la même sensation lors de la mise sur l’angle et pour le freinage (facile dans les trois cas mais par exemple certaines réclament de plus solliciter le levier quand d’autres ont un mordant plus marqué-). Cela reste trois très bon choix de motos pour débuter.
Seb63
Pour mon parcours quotidien ce sera essentiellement pour aller au travail. Je fais déjà le trajet avec mon varadero 125, soit 95km aller-retour avec 3/4 d’autoroute, d’ou ma volonté de passer sur un plus gros cylindré, notamment pour les dépassements laborieux dus aux 15cv de ma honda.
Je ne suis pas du genre tête brûlée, donc une consommation modérée avec une conduite souple et juste ce qu’il faut pour doubler les voitures/camions, ça me suffit (pour l’instant du moins).
Pour toutes les raisons que tu as citées, l’orientation de mon choix qui penchait déjà vers la NC s’est confirmée.
Sinon tu es de quel coin ? Je suis en île de France dans le 94, et si je peux me diriger vers ton concessionnaire Honda pour tester les motos, je veux bien l’adresse !
Et si ça ne te dérange pas, je voulais savoir quelle taille tu fais, pour que je puisse avoir un élément de comparaison avec moi.
En tout cas, merci encore d’avoir partagé ton expérience, elle m’a permis d’y voir plus clair.
🙂
Bonjour
De rien. J’avais vendu mon Cbr 125 à l’époque et passé le gros cube pour les mêmes raisons que toi. Tu verras sur autoroute tu as enfin de la marge en puissance, c’est bien plus sécurisant.
Je mesure 168 cm et j’ai les deux pieds quasiment à plat en même temps sur ma CB 500 non rabaissée. Mon épouse mesure 158 et se sens à l’aise sur la rabaissée de 40 mm (au moins un pied à plat et quasiment les deux plantes).
La NC est plus confortable et à une selle un peu plus large. Sur la version non rabaissée j’ai également les deux pieds presque à plat, un tout petit peu moins que sur la Cb. J’avais pris une cb pour sa promo (peu de perte à la revente) pour la passer à mon épouse une fois le gc acquis mais la belle Vulcan S très basse et plus custom lui fait les yeux doux.
Au niveau puissance, pas de soucis à te faire, je me fais certes déposer en ligne droite par bien plus gros mais je n’ai aucun soucis pour suivre des voitures et les doubler. La Nc est un bon choix (peu de promo à mon époque surtout avec abs sinon je l aurai achetée) mais encore une fois essaie la bien, rabaissée, ton concessionnaire ne peut pas te le refuser.
Outre la taille globale, l’entre jambe compte aussi surtout pour nous les petits gabarits. Cela serait dommage de ne pas te sentir à l’aise sur ta nouvelle moto 🙂
Mon concessionnaire en Auvergne est trop loin pour en prêter ou louer une mais je pense qu’en RP tu n’auras pas trop mal au vue de la concurrence entre concessionnaires Honda (chez moi il est sympa, tant mieux car c’est pratiquement le seul à dispo…).
Bon essai 🙂
Désolé pour la réponse tardive, la notification avait fini dans les spams, donc je ne savais pas que tu avais répondu.
Merci pour ton aide, je vais essayer de me renseigner pour des essais !
De toute façon il me reste encore à passer le permis A2 avant de commencer vraiment à chercher, donc ça devrait me laisser encore un peu de marge !
Bonne route à toi et encore merci 🙂
Bonjour,
Bon courage pour ton permis, lis bien les pages dédiées sur ce site, cela m’avait bien aidé (merci à FlatFab et Macareu -), j’ai fait de gros progrès ensuite.
Dans la mesure du possible, essaie de choisir une moto école avec une NC et d’autres motos.
Peut-etre qu’in fine tu choisiras un autre modele mais viser une moto est une motivation pour le permis -).
Amitiés motardes
Merci pour cet article très instructif.
Pour ma part, je me présente, j’ai 35 ans, je suis marié et papa et je souhaite passer mon permis A2 pour effectuer mes trajet quotidiens domicile travail, en conservant l’usage de la voiture avec les enfants notamment pour les activités du week-end.
Je suis plutôt d’un tempérament calme, et j’espère bien rester entier 😉 mon objectif étant notamment de profiter davantage de ma famille en facilitant mes transhumance professionnelle dans les embouteillages parisien alors que je réside à environs 90 kilomètres de paris dans un jolie coin de campagne, sans omettre le plaisir de profiter du trajet à moto et certainement quelques promenades sur des routes sinueuses le week-end à allure raisonnable bien sur.
Je n’ai pas encore de choix arrêté sur un modèle particulier, même si j’ai une forte attirance pour certains modèles notamment le design de la Z 300 ou de la Z 750, mais pour cette dernière, je pense que la puissance est trop importante pour débuter, je n’aime pas trop la classique CBR 500 même si une protection apparaît clairement indispensable pour l’usage projeté, bref je suis en pleine réflexion, mais aujourd’hui certaines options me semble offrir un bon compromis notamment la Yamaha XJ6 Diversion, qui semble convenir parfaitement à mes besoin et me permettrait d’acquérir de l’expérience en douceur.
Cependant, je remarque ce modèle reste assez récent, et je voudrais trouver une occasion pas trop chère pour commencer tant à l’achat qu’en assurance, bref est-ce un choix judicieux au regard de mes contrainte et existe-t-il d’autres modèles similaire qui seraient aussi intéressant ou plus judicieux dans ce cas.
Merci d’avance pour tous ces conseils et pour ce site très riche que je découvre.
Vous citez la XJ6, je vous la recommande vivement.
J’ai repris la moto voici 3 ans après deux décennies « d’abstinence », autant dire que j’étais un débutant. Dés le départ la XJ6 vous met en confiance ; très maniable, pas trop lourde, très souple (merci le 4 cylindres en ligne), elle pardonne beaucoup et si vous faites une erreur, elle prévient suffisamment tôt pour vous permettre de rectifier le tir.
Petit roadster 600, elle se faufile facilement dans la circulation urbaine tout en ayant de réelles capacités pour la ballade et même l’arsouille car son chassis et ses suspensions et ses freins sont vraiment à la hauteur. Son moteur n’est ni trop puissant ni trop coupleux (parfait pour débuter sans se faire des frayeurs), mais il a une allonge énorme et possède deux visages : docile dès les régimes les plus bas, il devient explosif et rageur en haut du compte-tours (c’est un ancien bloc de R6 « civilisé »), bref suivant votre humeur et vos capacités, il répondra toujours présent comme vous le souhaitez. Le gros avantage de cette Yamaha (par rapport à une CB500 notamment), c’est qu’une fois l’expérience acquise, vous pourrez augmenter le rythme, elle suivra. La Honda, trop limitée, vous lassera après 10.000 kms. Bien entendu, n’espèrez pas faire de longs parcours sur autoroute (c’est un roadster) ni vous balader avec madame (sauf si vous souhaitez divorcer), la XJ6 n’est pas une Deauville… Reste une moto au look certes un peu daté mais toujours sympa (on vous dira souvent : « quelle belle moto ! ») d’une fiabilité exemplaire, d’un entretien peu couteux et vous n’aurez pas à casser votre tirelire en neuf ou en occase pour vous en procurer une.
La mienne a maintenant 30.000 km et elle ne m’a donné que du plaisir (à part une commande de boîte assez rugueuse…) et si j’envisage de la changer, c’est uniquement parce que j’ai atteint ses limites en conduite sportive (ce n’est pas sa vocation première même si elle assure vraiment bien dans ce domaine) et que je souhaite passer à une plus grosse cylindrée après 3 années (et 30.000 kms) de ré-apprentissage de la conduite moto à son guidon. Si vous avez l’occasion, essayez une XJ6, vous serez charmé…
Ce serait plus facile de répondre si nous connaissions le niveau du « pas trop cher »…
La XJ6 Diversion constitue un bon choix au vu de l’usage prévu.
Dans la même catégorie de moto de moyenne cylindrée avec tête de fourche, il y a les Honda CBF 600 S, Kawasaki ER-6F (à moteur bicylindre) et Suzuki GSF 650 Bandit S (à moteur 4-cylindres comme la XJ6 mais bien plus lourd).
Plus anciens et donc moins chers, les Suzuki Bandit 600 S, Yamaha Fazer 600, Yamaha XJ 600 Diversion…
Attention : pour du A2, il faudra les choisir en version 34 chevaux. Sauf l’ER-6F qui existe en version 48 chevaux depuis 2012.
Bonjour,
Mon expérience personnelle est qu’une CBR 500 offre un touché de route bluffant, meilleur que mon CBF 500 (j’ai fait le choix F cause assurance). La presse dit que c’est pareil mais ils ont tellement d’expérience et de motos puissantes qu’ils ont du mal à se mettre à la place de débutants et pour eux ces motos sont des vélos… Ces 500 sont bien adaptées à mon petit gabarit, mais sont moyennes pour des personnes de 1,80 m ou plus. Aucun soucis pour suivre plus gros sur du sinueux, comme dirait Flatfab, ce qui compte c’est de sortir plus vite du virage…-).
Philippe, si tu fais plus de 1 m 75, je pencherais plus pour une XJ6 ou si moins de 1 85 une Er6. Pour avoir essayé les deux sur 1000 km, la XJ6 est super souple mais moins amusante qu’une Er6 bien plus rigoureuse. Par contre, c’est vraiment bien moins maniable qu’une CBR 500 quand on les range dans les garages. Essaie les et prend celle sur laquelle tu es le plus à l’aise.
Au niveau prix, tu devrais trouver une moto ABS vers 3000 euros d occaz chez un concess, modèle 2013, ils ont du mal à vendre avec la météo, même si elle s’améliore -) Jamais vu autant de stock, ils bradent les neuves pour 200 euros de plus que des occazs de 2 ans, et les occazs quasiment au prix des reprises… N’hésitez pas à faire 200 km pour acheter ta moto révisée.
Dernier conseil, fais du perfectionnement après 2000 km, cela te permettra de progresser plus vite et de corriger des erreurs avant qu’elles ne deviennent habituelles. Là, tu sais à qui demander -). Et tu verras qu’une CBR 500 bien utilisée c’est super agréable-) et moins dangereux qu’une plus grosse (je me considèrerai moins débutant après 20000 km, ce sont les conseils de mon concess qui m’a dit de changer plus tard ma 500 et de mettre de l’argent dans les formations car une 500 décote lentement, on peut attendre 4-5 ans…). Après si je veux une BMW GT 800 il me la vendra, mais pas à des débutants…
Amitiés motards
Sebastien
Hello,
Permis A passé récemment à 47 ans (une aventure) j’ai abandonnées mon HONDA Vision 110 pour une HONDA CB500x. Ce n’est pas la moto que je voulais au début mais c’est un choix de raison pour mon besoins de commuting quotidien.
Je peux la comparer à la HONDA CB650F sur laquelle j’ai passé le permis et que je n’ai pas vraiment apprécié :
Plus douce
Plus agile
Plus confortable
Moins bruyante
Je pense que e plateau (le lent) aurait été plus facile avec cette moto.
Contre toute attente, la puissance ainsi que les reprises sont largement suffisantes (pour mon utilisation quotidienne).
Ensuite pour la ville pure le HONDA Vision 110 c’est moins valorisant mais plus pratique.
Au départ j’ai passé le permis A pour un scooter de moyenne cylindrée afin de me sentir à l’aise sur voie rapide. Mais le permis avançant je me suis lancé dans la moto.
Bonne route !
Ah quelqu’un qui sait choisir une excellente moto !! et je parle vraiment en toute objectivité – (bon il se trouve que j’ai la même mais ça n’influence pas du tout mon avis…).
V
Bonjour j’aurai une petite question. Je commence le permis moto et je me suis pris en avance j’ai acheté une Yamaha mt07 abs neuve est ce que vous pensez que j’ai fais un mauvais choix? Je l’ai prise car c’est celle que je conduis en auto école. Voilà merci d’avance pour votre réponse
Sur le principe, c’est une connerie d’acheter une moto avant d’avoir le permis.
Sur le choix, pas de souci, c’est une très bonne moto pour débuter.
Bonjour, je présente ma situation rapidement : j’ai 22 ans, de tempérament calme, je viens d’avoir mon permis A2 et je n’ai jamais eu de 2 roues. Au début je voulais acheter un cb500 car je l’adore esthétiquement et il a bonne réputation pour débuter. Mais après l’avoir essayé, j’ai été déçu, je n’ai pas retrouvé le coté « couple / puissance » qu’il y avait sur l’er6n de la moto-école. Donc je pense essayer la mt 07 (je n’aime pas l’er6), mais est-ce qu’un 700 n’est pas trop gros pour débuter ?
Merci beaucoup de me laisser votre avis 🙂
Non, la MT-07 se manie très bien, aucun souci pour débuter avec.
bonjour,
Je suis débutant en permis moto depuis début avril.j’ai 31 ans j’adore les routiers comme la BMW 1200gs et aussi BMW 1200rt .je n’aime pas les roadsters et les sportives.J’aimerais avoir la BMW 1200rt comme débutant est ce possible.
Tout est possible, mais franchement, ce n’est pas une bonne idée !
Remonte dans les commentaires, nous avions eu la même question avec quelqu’un qui voulait une K1600GTL en première moto…
Je te conseille de lire l’article Une GT comme première moto ?.
Bien le bonjour et merci pour cet article !
J’ai depuis quelque temps l’idée de la moto en tête et j’ai de plus en plus envie de la concrétiser (lorsque j’aurai le budget évidemment).
Rapide présentation de moi même donc:
J’ai bientot 24 ans et un physique de « jockey » (1m65 pour 55 kilos) il me faudrait donc quelque chose de léger, presque 60 000 km au compteur en voiture sans accident (pour ce que ça peut signifier).
Au volant je me qualifierais de « bipolaire conscient »: j’ai une conduite tranquille en règle générale mais parfois des coups de nerfs, raison pour laquelle je tiens à ma vieille 306 1.9D avec laquelle je ne risque pas de faire de folies…
Je conduis sur route et en ville en proportions à peu près égales (je préfère les nationales aux autoroutes).
Détail qui a son importance: mon père a perdu les deux jambes en moto et a eu énormément de chance de s’en tirer sans quoi je ne serais jamais né, je suis donc conscient des risques mais aussi des sensations et j’aimerais gouter aux secondes sans trop des premiers…que me conseillez-vous ??
Si tu sais pas calmer t est coup de nerf fait pas de moto tu va rejoindre une liste de personne deja nombreuse qui sont au paradis des motard.
Apres sa depend si par coup de nerf tu entend prendre le premier virage venue en essayant de frotter les cale pied ou taper un 160 a la premiere ligne droite venue oublie tu va te faire peur et faire du mal a test proche
C est pas pour te faire la morale mais nombreux commence la moto pour la puissance et sa finis toujours au minimum a lhosto ou pire
Moto et deraisonnable ne vont pas ensemble
Bonjour Zerty, je comprends que tu cherches à me mettre en garde contre moi même là-dessus et te remercie même de ne pas jouer le pousse-au-vice (comme certains que je vois se vanter de faire péter le compteur en ville) !
Ceci dit je ne suis pas dans ce genre d’extrême : j’ai surtout tendance à avoir le pied lourd sur route lorsque je me sens en confiance (grande ligne droite, peu de monde, bonne visibilité) mais je veille à rester suffisamment loin de celui qui me précède quitte à ralentir quand il le faut…
Ce qui me fait envie dans la moto c’est surtout l’équilibre et l’agilité de l’engin plus que la puissance brute, la sensation de contact avec l’environnement (sauf le bitume) et le fait d’apprécier le voyage autant que la destination comme beaucoup le décrivent 🙂
Enfaite il faut savoir s imposer une limite personnellement, sur route je ne depasse jamais 110 et je souligne jamais, quand je roule a fond de ma limite imposer c est ligne droite sans intersection ou virage degager avec bitume niquel.
Donc les limite sont pas forcement une questions de limitation de vitesse, mais savoir rester raisonnable.
De toute maniere tu va connaitre ta periode ou tu va prendre confiace mais cest la qu il faut que tu prenne du recul sur ta conduite et y reflechir j ai appliquer cet methode et maintenant malgré que j ai jamais chuter je me suis calmer.
Tu peut rouler vite mais faut simposer une limite et le faire dans de tres bonne conditions.
Apres pour repondre a ta questions si tu cherche une moto pour la balade genre -200km
Tu peut prendre un roadster, si tu veut commencer a faire des voyage ou des grosse balade genre +300km prend un trail ou routiere
Les custom c est vraiment si tu adore le look et le style
Et sportive desoler je te recommanderais pas car pour moi les sportive n aurait jamais du quitter les circuit et si quelqu un connait quelqu un qui roule en gex 1000 ou r1 raisonnablement qu il m apelle d ailleur je pense que on m apellera jamais
Bref par contre oublie pas l equipement, le bat comme le haut du corp et si tu peut dorsale voir air bag apres chacun son avis
Merci pour tes conseils, je pense que je commencerai par une 125 pour prendre un peu d’experience à moindres risques avant de franchir le pas des plus grosses cylindrées…
Et concernant l’équipement effectivement ce sera sans doute mon budget le plus élevé !
Tu peut sauter l’étape de la 125 je pense, entre une 125 ou un 250 y’a pas de quoi faire dans le calcon et tu sera mieu sur les nationale ou pour doubler.
Avant ma cb 650 f j’avais un 250 inazuma, bon je l’ai garder 3 mois mais j’ai fait 7000 km avec et j’ai pu commencer en toute securiter sans se faire peur avec 25 ch, maintenant je suis a 47.5 j’ai fait 6000 borne et je l’ai bien en main, le changement le plus flagrant c’est quand je serait A et la je vais passer de 47 a 87 ch …
ta la cb 500 de honda qui est super tu peut commencer avec un gros cube de suite y’a pas vraiment de quoi se faire peur sauf si tu le pousse.
c’est simplement un conseil, si tu aime bien etre nerveux de temp en temp en 125 tu risque peut etre d etre decu
Je vais garder tout ça en tête, de toute façons d’ici à ce que j’ai réuni un budget suffisant j’aurai eu le temps de me renseigner sur le sujet et de poser quelques questions à des potes motards en bonus !
Merci pour tes conseils en tous cas, je tacherai d’en faire bon usage !
Le souci des conseils des potes, c’est qu’il s’agit de conseils éminemment subjectifs (et je parle d’expérience).
Essaies plutôt de chercher des éléments de comparaison objectifs sur ce site et sur les articles d’essais, en ensuite, étape INCONTOURNABLE : il faut essayer.
Quand tu auras ton permis, fais le tour des concessions, essaies différents modèles et tu verras vite qu’entre tes idées a priori et ton ressenti en selle il peut y avoir un monde.
Et sans jouer le rabat-joie, pense bien à ton père. Mon beau-père s’est tué en moto il y a 20 ans, le copain de ma sœur, quand j’avais 17 ans, a failli être amputé d’une jambe (en moto bien sûr). Je voulais passer le permis moto il y a 15 ans, mais ces deux accidents m’ont fait réfléchir et j’ai repoussé jusqu’à ce que ça me revienne et que ça me trotte très très fort et longtemps dans la tête (j’ai 46 ans aujourd’hui, j’ai passé le permis il y a un an). Hé bien même aujourd’hui, quand je suis à moto, j’ai en permanence à l’esprit – sans me forcer c’est automatique – les circonstances des accidents de ces deux proches. Ca reste pour moi des situations « automatiquement ultra accidentogènes ». Et j’espère que ça m’aide à faire gaffe.
Rien ne t’empêchera de choisir une moto légère et de préférence basse de selle, tout en gardant du budget pour l’équipement, évidemment.
L’important est de travailler sur ton comportement car tout deux-roues moteur expose à une prise de risques si on ne garde pas la tête froide.
Avec ton gabarit physique et ton profil psychologique, ce serait peut-être pas mal de démarrer sur une moto en 250 ou 300 cm3.
Genre la Honda CBR 250 R ou 300 R.
Salut fab merci pour cette article cependant un élément me trouble .je m explique j ai 45 ans et j ai fais a peine 2000km avec ma 125 je vais m inscrire au permis et deja ma future bécane trotte dans ma tête. .mais sur cette article tu conseil la progression en puissance..mais tu semble faire une exemption en rapport avec l âge. .tu dis a 40 ans ou plus on ouvrr moins les gaz et on peut prendre une 1000cc de ce fait. .j ai peut être mal compris. Mais moi apres le permis même avec 45 ans je me vois pas sur une 1000 plutôt une 600 style bandit ou xj diversion bref un truc qui va pas me faire peur ..car pas si sur que a nos âge nous soyons si calme de la poignée. .merci pour tes précieux conseils.;) V
L’âge n’est qu’un paramètre parmi d’autres.
En général, à 40 ans et plus, on est plus raisonnable, mais d’une part on reste un débutant, d’autre part l’âge ne fait pas toujours la sagesse, il y a des exceptions.
Il vaut toujours mieux débuter avec du raisonnable, une moto légère, facile.
Je roule en XJ6 (full power, pas bridée A2) et je peux vous assurer qu’on peu déjà se faire peur avec. Ca prend vite des tours et on se retrouve à 180 en juste le temps de le dire… Donc, attention tout de même si vous passez d’une 125 à une 600 (qui a du coffre), ce n’est pas du tout pareil.
Mais pour revenir à la notion 40 ans/1000cc, je pense que c’est vrai, à cet âge, on a plus de maturité pour gérer la cavalerie « en bon père de famille » comme on dit.
J’ai 50 ans et si je songe à acheter une 1000, c’est surtout pour le couple plus important, pour pouvoir enrouler plus rondement, dépasser sans de voir remettre une vitesse, pouvoir être à l’aise en duo, mais pas pour jouer au pilote de Moto GP. Avec une 600, il faut toujours être dans les tours (c’est tout de même un peu creux en bas), avec une 1000, on peut aussi, mais il vaut mieux savoir se maîtriser quand on le fait et à ce niveau, à 50 ans, on a plus le contrôle de ses pulsions qu’à 25, c’est, à mon sens l’idée que l’article veut exprimer.
On va dire vrai, mais en général.
Certains sont toujours aussi immatures, sanguins, irréfléchis à 40 ou 50 ans qu’à 20. Et certains « jeunes » de moins de 30 ans sont plus raisonnables que certains de leurs aînés.
Ce sont des tendances, pas des absolus.
Bonjour Yann,
Perso je suis passé de la CBR125 à la CB500. J’ai le même profil que toi. J’ai cherché et trouvé d’occaz deux CBR250 mais j’ai finalement opté pour la CB500F car l’assurance était bien moins chère (j’avais hésité aussi avec l’ER6-F). J’ai lâché le très bon CBR125, parce que j’en avais marre qu’on me lèche la roue arrière sur des nationales rapides (voitures qui te collent…) sans pouvoir me dégager efficacement. Le CB500F m’a permis de m’habituer à un poids plus lourd (même si reste relativement léger) et le roadster te fait vite savoir quand tu vas trop vite (trop de vent à partir de 110 km/h…). J’ai fait ce choix suite aux conseils donnés par nos amis motards de ce site. Va direct sur la CB500F si tu es suffisamment à l’aise. C’est plus linéaire que le CBR250/300 mais plus confortable.
Amitiés motardes.
Sebastien
bonjour,
j’ai 46 ans , j’ai passé mon permis initialement il y a 26 ans sur une 350 honda a l’armée, et passé un an a conduire cette moto lourde et molle (bridées en militaire).
en fin d’armée m’a été délivré le permis AL , j’ai donc roulé longtemps en 125 , avec a coté des motos de cross pour le domaine agricole de mes beaux parents.
finalement , a 45 ans , j’ai décidé de passer le gros cube, j’avais envie d’une harley davidson (si t’as pas ta HD a 50 ans t’as raté ta vie 😉 ) .
une fois le permis en poche (septembre 2015) , je me suis acheté un forty eight 1200 neuf (merci mon assurance , 325 euros en tout risques , ils m’ont pris le bonus auto !).
Mais force est de constater que faire 100 bornes avec cet engin tient plus du supplice que du plaisir , en plus de l’autonomie limitée (100 km …) , la position est difficile a tenir , et les epaules et le cou tirent rapidement.
bref, j’ai commencé a regarder les motos avec une bulle , et de fil en aiguille , je suis arrivé a adorer la pan european 1100 ST , un modele pré 2000 . j’en ai localisé une que je vais aller voir sous peu , mais avec mes 1m70 , et mon experience limitée des gros cube, j’ai un peu peur de la taille et du poids (bien que ma harley fasse deja pres de 250 kg avec les equipements) .
pensez vous que cette moto soit adaptée a une personne de ma taille , et avec une experience « limitée » ? je suis le contraire du fou du guidon, je voulais une HD pour ca d’ailleurs , je roule a 120 les jours d’hystérie , sinon c’est aux limites legales, j’adore le couple mais j’ai peur de rouler vite (l’age sans doute 🙂 )
merci pour vos commentaires !
Je te propose de commencer par lire cet autre article :
Choisir une GT comme première moto
et les témoignages qui l’accompagnent, cela te permettra d’y voir plus clair.
Si tu as encore des questions, n’hésite pas !
merci Fab , j’ai effectivement lu l’article , je pense que ca peut me convenir , j’ai l’habitude de rouler au couple sur la HD , la seule peur que j’ai , c’est ma taille (1,70 m et court sur pattes ! 🙂 ) .
je n’ai pas trouvé de temoignage de « petit » qui utilise cette machine. sinon a priori il existe des kits de rabaissement , mais je n’ai pas vraiment envie de commencer a investir dans une moto sur autre chose que de la sécurité pure.
Alors viens faire un stage de maîtrise de l’équilibre… 😉
ce serait de l’argent mieux investi qu’un kit bas… sinon, reste la paire de roulettes a l’arriere ! 🙂
j’avais potassé ton site de fond en comble lors de mon permis , et je peux affirmer qu’il est responsable de 50% de ma reussite (j’ay suis aussi un peu pour quelque chose , toute modestie gardée 🙂 )
bonjour je viens de lire l article sur l ha de sa première bécane je voulais savoir si un ktm625 sm sa peu être un bon choix ( j ai36 ans et passe mon permis…) ou trop pechu?
merci
alex
Bien trop coupleux !
Et de toute façon, il n’est pas éligible en permis A2.
Pour un supermotard, voir le Honda FMX 650.
j’entend ce que vous me dite par rapport au couple de la machine…
Sur le site moto service j ai trouvé une liste de bécane bridable!?( dont le fameux 625smc) comment ca fonctionne on change la cg de la moto? combien ca coute? est ce que je m embarque dans une galère? comment connaître cette information très importante sur des sites de vente d’occaz sans avoir une démarche au cas par cas? et pour les vieilles motos quand est il? (toujours la cg qui compte?)
Moto KTM de plus de 125 cm3 et de moins de 34 ch ou bridables en 34 ch
•KTM DUKE 640
•KTM EXC 200
•KTM EXC 250
•KTM EXC 250 4T
•KTM EXC 300
•KTM EXC 400
•KTM EXC 520(toutes les EXC moteur LC4 en 400 & 640)
•KTM SM 640 (supermoto)
•KTM SMC 625
•KTM SMC 660
•KTM Adventure 640
•KTM 950 SM
•KTM 950 Adventure
merci d avance pour vos infos Alex
Comme je le disais, le KTM 625 SM n’est pas homologué en A2.
La seule façon de pouvoir le conduire légalement avec un permis A2 est de le brider en 34 chevaux, et non 48.
Pour en savoir plus, merci de lire l’article Les nouvelles catégories de motos.
Salut, tous le monde voilà j’ai un petit soucis j’ai 22 ans je vais passer mon permis moto mais il y a un gros problème je fais 2m05 je sais pas trop pratique tous les jours mais on s’y fais.
Voilà vu que je ne peut pas prendre ni de sportive nu de Roaster donc je serai obligé de me rabattre sur un Trail mais voilà que choisir sachant les nouvel norme et je n’aime pas du tous du genre moto cross comme un kawazaki 600KLR.
J’aime bien une versys 600 mais je pense pas pouvoir sachant que j’ai 22 ans. Donc qu’est que je fais
Dur dur d’être grand !
Tu as pensé aux custom ? Il y a tout la place qu’on veut pour les grands.
Mon mari fais 1,87, c’est loi de faire ta taille mais il a déjà des souci pour choisir et nous avons bien creusé la question pour notre premier achat.
La versys est bridable pour le permis A2 (cf site kawasaki http://bit.ly/1XnuBnc) . Donc c’est tout bon 🙂
Vois pour un Suzuki DL 650 V-Strom en A2. Ou un BMW F800GS Adventure avec selle haute, tu devrais te sentir pas trop mal.
Bonjour,
(tout d’abord je m’excuse du manque d’accent, ma touche circonflexe m’a laché récemment, mais bon, je suis de Marseille, vous aurez l’accent du Sud en échange)
Bref, votre article est vraiment bien écrit, rempli de toutes les informations nécessaires pour bien débuter, et je constate que vous avez la meme considération envers la pratique que moi-meme (sécurité avant tout).
Ma question est simple: Que pensez-vous de la CBR500 pour « débuter »?
Je développe ma situation:
J’ai 30 ans, marié, un enfant (osef dans l’absolu, mais c’est pour mieux situer)
J’ai roulé pendant 2 ans en scooter 50cc (un truc qui dépassait pas les 30km/h, meme en descente.
J’ai passé la formation 125 (j’ai un permis B), et ai roulé pendant 2 ans en Varadero 125 (d’occasion)
La moto me semblant un peu trop « haute » pour moi (je suis pas petit, mais je suis pas à l’aise), j’ai opté pour une CBR125 achetée neuve, que j’utilise maintenant depuis 2 ans.
Je vais bientot avoir mon permis A ( pas A2, j’ai plus de 25ans), et ma préférence va pour la CBR500 (pour le rapport puissance,poids,dimensions/prix).
Ma vu que mon entourage passe son temps à me dissuader: le fait que ce soit une « sportive » (« Prend autre chose! »), que ce soit « qu’un » 500 (« Prends plus gros! »),… Heureusement qu’ils ne savent pas encore la couleur que je préfère (j’imagine déjà le « Change de couleur! »).
Bref, je prends ma moto tous les jours, en semaine pour les trajets maison-boulot, en week-end pour les ballades sur les routes Provençales (pas d’autoroute, ma CBR125 n’est pas vraiment adaptée pour ça)
Je souhaitais juste votre avis sur cette moto (la version 2016), et, sinon, quelles autres moto vous me conseilleriez à la place.
Désolé pour le pavé, ça fait 4 ou 5 mois que j’hésite, et vu que mon permis est pour la fin du mois…
salut,
je laisse à Fab l’aspect technique… la moto c’est aussi du rêve….ne laisse personne châtrer tes rêves! 500cc c’est normalement bien pour commencer ,le delta avec la 125 cc est énorme, personnellement ,j’ai un faible pour la couleur orange et noire……
sinon bonne route
marco
bonjour Remi,
dans une autre page il été répondu que c’est un très bon choix … j’ai une cb500x (c’est kifkif hormis la position) et cette gamme (Cb500 R/F/X) est conçue pour bien débuter ou continuer tranquille. La cbr500r c’est plus une routière au look sportif d’ailleurs qu’une sportive.
Bah, ya pas à hésiter, cette gamme de motos est fait pour les débutants, A2 particulièrement, donc pas la peine de poser la question! Sinon, la presse regorge d’essais sur ce modèle, Moto-revue cette semaine, si tu veux te faire une idée plus précise de la question.
Le CBR 500 n’a de « sportif » que le nom… Tu peux l’envisager en première moto sans problème. C’est une bonne petite moto routière.